Framtidssteg för Gripen

Det är åtskilligt man missar när man är utrikesminister.

I dag missade jag t ex när man i Linköping rullade ut den s k demonstratorprototypen för en ny generation av Gripen-flygplanet.

I olika egenskaper har jag följt detta projekt under de senaste ca 30 åren – från dessa allra mest spirande begynnelse.

Jag var faktiskt där när det första prototypen gjorde sin allra första flygning. Och jag var där ett antal år senare när det första serieflygplanet överlämnades till det svenska försvaret.

Det finns beslut när det gäller försvaret under dessa år som varit mindre kloka. Men Gripen-satsningen måste nog ses som en av de stora svenska industriella succéeerna under senare decennier.

Ett ytterligt kapabelt flygsystem har producerats till kostnader betydligt under vad andra haft i motsvarande fall.

För mig är det logiskt att detta är det system vi skall ha under åtskilliga decennier framöver.

Att köpa något annat, eller att lägga ner luftförsvaret, är knappast seriösa alternativ. Och då är det logiskt att man på detta sätt ser på möjligheten att med utveckling framtidssäkra projektet.

Möjligheterna till mycket avsevärda prestandahöjningar på avgörande områden skall nu demonstreras.

Intresset kommer med all säkerhet att vara mycket stort. Om detta kommer vi att få höra mer.

78 Responses to Framtidssteg för Gripen

  1. eudemokraten skriver:

    Sverige behöver en industriell motor som Gripenprojektet, så det hade fått kosta betydligt mer.

  2. mrmhalland skriver:

    Ja, det verkar vara en del man missar som utrikesminister.

    >Att köpa något annat, eller att lägga ner luftförsvaret, är knappast seriösa alternativ.

    I dagens Svenska tidningar kan man läsa just om nedläggning av luftförsvaret.

  3. Josef Boberg skriver:

    Hmmm… GooodNatt önskas med ”Alla Krig Är Slut ! :-) /krigs-vännen Josef under björken
    http://josefboberg.wordpress.com/2008/03/17/alla-krig-ar-slut

  4. soli01 skriver:

    Vi ska satsa på ett riktigt kraftigt luftförsvar. Inga nedläggningar på den sidan! Vi måste ha möjlighet att skydda vårt land. Vakna moderater, ni som alltid varit i framkanten när det gäller vårt försvar!
    Vi måste inse, att vi inte kan bli frånsprungna hur mycket som helst.
    Vad har hänt, kan man undra.
    Lyssna inte för mycket på miljöpartiet för då har vi inget försvar kvar.

  5. pettson skriver:

    ”Lyssna inte för mycket på miljöpartiet för då har vi inget försvar kvar.”

    Där har du fel! Vi kan kasta maskrosor på fienden!

  6. weneedtoknow skriver:

    CARL BILDT’S SÄKERHETSPOLITIK OCH MILJÖN.

    Hämtat från Birger Schlaug’s blogg:

    ”Carl Bildt ger sig inte…

    Klimatfrågan får inte mycket plats. Och naturligtvis analyserar han inte dess konsekvenser utifrån ett säkerhetspolitiskt perspektiv.

    Bildt höll sig till teser om starkare EU, och ökade muskler. Undrar om de gröna vänner som understött militäriseringen av EU förstår vilka redskap de legitimerat….
    Om de ser vad som finns i förlängningen?”

    Det är löjligt att du här skriver om Gripen som luftförsvar! Var vänlig och sluta för allmänheten bakom ljuset – berätta om det verkliga luftförsvaret! Sverige är ju redan upprustat över tänderna. Vilket tydligt märks miljömässigt – för de som inte redan blivit nersövda av vapnen och förlorat sin perception.

    http://schlaug.blogspot.com/2008/01/carl-bildt-ger-sig-inte-vrnar.html

  7. knightone skriver:

    Mycket imponerande av Saab och dess partners att på så kort tid visa upp en ny variant av Gripen.

    Även om ingen köper den nya versionen som eventuellt blir verklighet om några år så visar detta demonstratorprojekt hur mycket man kan uppgradera existerande version.

    Ett mer flexibelt system kan man inte hitta idag.

  8. knightone skriver:

    Birger Schlaug f.ö som är för feg för att tillåta obekräftade inlägg på sin lilla arga bittra blogg som mest verkar går ut på att hata svenskt försvar och Israel.

  9. nilspetternilsson skriver:

    Det tråkiga med försvarsmakter är att den ska kosta så mycket Skattepengar, pengar som kunde användas till betydligt bättre saker och för att bygga ett bättre och roligare och stabilare samhälle för sina medborgare….!

    Just med Gripen har det också varit så många komplicationer och olyksdrabbningar för, men för att lyckas göra det bästa planprototypen så är kanske dessa olyckor ett måste och är omöjliga att förutse, precis som med Rymdfärjorna inom Rymdindustrin!

    Själv tycker jag det är bättre att lägga all våran världliga ekonomi på Rymdindutrin istället för försvarmakten, Rymdindutrin är någontin vi människor verkligen har nytta av, istället för att kasta penagr i sjön då det gäller Försvarmakten, Försvarmakten är egentligen bara ett kortsiktigt tänkande för våran mänskliga tillvaro, om det inte kanske gäller livsviktiga vapenrymdindustri, vilket kanske kommer att verkligen behövas i framtiden……!

    http://nilspetternilsson.wordpress.com/

    Med vänliga hälsningar

    Nils Petter Nilsson

  10. ollemunter skriver:

    Gripen, hmm, men vilka ska i framtiden flyga det. Idag finns begränsningar i användandet och hur blir det nu när F-21 är på fallrepet + alla övriga nedläggningar. Sverige står med ett av de mest avancerad flyg som byggts, men ingen får flyga det.

    Hörde att Finland utbildar 28000 värnpliktiga varje år, i Sverge är siffran 8000.

  11. soli01 skriver:

    nilspetternillson – varför ska vi satsa mycket på rymdindustrin? Tycker det har sitt berättigande, men är det en försvar satsning förutom våra vädersatelliter?

  12. nilspetternilsson skriver:

    soli01:

    Därför att det är det mest logiska för mänskligheten överlevnad…! Det bästa vore om man kunde komplettera våran värld med rymdsafari, så vi slipper alla uppkommande och förhoppningsvis aldrig dödliga kommande krigen i Framtiden, eller just nu i nutid……!

    http://nilspetternilsson.wordpress.com/

    Med vänliga hälsningar

    Nils Petter Nilsson

  13. fairymary skriver:

    nilspetternilsson!

    Vad talar för att vi skulle bete oss mera humant mot varandra om vi utvandrade till en annan planet?

  14. soli01 skriver:

    nilspetternilsson – trots min slarviga fråga(korrekturläsningen) :-)
    fick jag ett svar och det tackar jag för.
    Svaret var faktiskt väntat! Om vi ska vara allvarliga – och det ska vi vara – :-) kostar denna satsning stora pengar om vi ska nå till”varldens ände” eller…
    Förstår att du inte mäktar ge ett riktigt hållbart svar, men det kan dock anas att du har högtflygande planer. :-)

  15. Josef Boberg skriver:

    GooodDag Nils Petter Nilsson,

    Dina uttryckta meningar ovan: ”Därför att det är det mest logiska för mänskligheten överlevnad…! Det bästa vore om man kunde komplettera våran värld med rymdsafari, så vi slipper alla uppkommande och förhoppningsvis aldrig dödliga kommande krigen i Framtiden, eller just nu i nutid……!” – slut citat.

    Hmmm… jag säger då det. Människosläktets kardinalmärke kan ju sägas vara ”att gå över ån efter vatten” – och ständigt och jämt, tyvärr tyvärr…

    Undrar när det skall bli ”inne” att kolla upp lite mera noggrant vad det är Wi har under fötterna – istället för att fara runt i den yttre rymden som ”virrpannor”. Mer om det på
    http://josefboberg.wordpress.com/2008/03/25/jorden-terra-ihalig

    Ha det… :-) /önskar jordenihålig-vännen Josef under björken

  16. bestofmankind skriver:

    Kachina,

    Var är du? mår du bra?

    :-) Det är oroväckande när du inte är i bloggen på andra dagen nu. :-)

  17. soli01 skriver:

    bestofmankind – har är ute och fiskar nu (lekabbore) – troligen i grumligt vatten. :-)

  18. soli01 skriver:

    bestofmankind -” han” ska det vara och ingenting annat. Hur det kan bli ibland – kalken brukar jag skylla på! :-)

  19. lindalovelace skriver:

    soli01

    Jag vill korrigera dig å det bestämdaste. Mister K är ute och svartjobbar med grannens avlopp.
    Detta har hänt förr och vår käre Mister följer alltid samma mönster, dvs försöker undvika alla typer av spår – även digitala.
    Han är ju bränd sedan tidigare och har därför stor respekt för ingripanden från berörda myndigheter.
    Så snart avloppet är fixat är han tillbaka här!
    :-)

  20. soli01 skriver:

    :-)))

  21. Torsten skriver:

    Jag tror att Scorpion har fått motorstopp mellan Skelefteå och Byske. Och nu vägrar han att gå resten av vägen:-)

  22. lindalovelace skriver:

    Torsten,

    Du kan ha rätt – möjligtvis är han redan klar med ”det svarta” :-)

  23. Torsten skriver:

    Linda,

    Han måste ju fylla på förrådet ibland:-)

    http://www.aftonbladet.se/kropphalsa/viktklubbse/article2323234.ab

  24. lindalovelace skriver:

    Torsten,

    Inte undra på att Scorpion havererat med så tung last. Han hade nog behövt en bättre kärra med så dyrbar last :-)

    PS Dagens bästa länk. 1 – 0 till dig! DS

  25. lindalovelace skriver:

    Re 1:51

    Ursäkta upprepningen tung last – dyrbar last. Det blir så ibland när man har
    bråttom :-)

  26. bestofmankind skriver:

    Soli01,

    Tack för att du har koll på vår ”senior”(Kachina) i bloggen. :-)

  27. pettson skriver:

    12:17

    Byskepajasen lyser med sin frånvaro. Vilket lyft för bloggen!

  28. foretagsledare skriver:

    Tillbaks med Odenberg…
    snacka om Gripen när vi knappt har ett försvar värt namnet.

    10 öre var intervjuade pensionärer beredda att ge via sin skattsedel extra för att tillmötesgå strejkande sjuksköterskor.

    Är di svenske beredda att ge någon tio-äring extra till försvaret ?
    Eller är det nog med det vi har i Kosovo & Tchad ?

    ”God bless” är väl det vi får lita oss till den närmsta tiden….

  29. actaestfabula skriver:

    Det var länge sedan vi hade ett försvar vars uppgift det var att försvara Sverige. De senaste 25 åren har försvaret mer varit ett medel för regionalpolitik och industristöd. När politiker argumenterar är det sällan ur ett militär-/försvarsperspektiv. Därav de många märkliga turerna kring försvaret.

    Gripen är en juvel, en industriprodukt att vara stolt över och tillsammans med den kvarvarande militärindustrin visar på att vi har förmåga att producera kvalificerad försvarsmateriel. Det skall vi givetvis fortsätta med.

    Försvarets problem är att det inte finns någon trovärdig hotbild. Sverige ligger som en ö i NATO-land och så länge Finland, Estland, Lettland, Litauen, Polen, Tyskland, Danmark och Norge är med i NATO kan vi förlita oss det skydd detta ger. Skulle det bli ett 3:e världskrig kan det kanske kvitta? Tack vare NATO kan vi föra den strutspolitik vi gör.

  30. spanaren skriver:

    actaestfabula,

    Är det så säkert att EU/NATO kommer att ila till
    vår hjälp när vi inte kostar på oss någon som helst
    egen förmåga?

    Ryssland har redan idag en överlägsen förmåga att
    projektera sin maktpolitik i närområdet om det skulle
    ses som ett geopolitiskt ryskt intresse av makthavarna
    i Kreml – som kan ersättas över en natt….

    Vem hade dagen före gammelkommunistkuppen mot
    Gorbatjov förutsett detta? Utgången fälldes av
    de i Moskvaområdet förlagda gardespansardivisionernas
    ställningstagande. Nästa gång de kanske stödjer en
    militärkupp med NazBol politiska program…..
    Baltikum blir åter ryskt inom timmar utan att NATO kan/vill
    göra någonting åt det.

    Medveten om att en folkstorm bryter ut tar jag mig friheten att
    åter publicera Expressens ledare ”Sagan om Europa” som
    DU kanske till skillnad från stamgästerna här inte redan läst
    ett antal gånger.
    http://www.expressen.se/ledare/1.979343/071223-sagan-om-europa
    Det är vad finska försvarsmakten har som prio2 efter ”Strategiskt överfall”
    mot Finland. Vi har stamkrig i Afrika som prio1.

    Är du fortfarande övertygad om att den svenska politiken är trovärdig
    i verklighetens värld och att finnarna/danskarna/norrmännen
    ”målar fan på väggen” med sina trovärdiga existensförsvar?

  31. Kachina skriver:

    HA,HA,HA,…….vad skojiga ni är linda, torsten och soli01

    Bestofmankind.

    Ingen fara, jag lämnar bara lite utrymme åt dumheten själv, pettson.

    Vad jag gör? Jo, jag studerar djurens beteende. Flyttfåglarna har hållplats i sundet, 15 meter från mitt vardagsrumsförnster i stugan. Det är dramatik på hög nivå, flockar som manövrerar så att en general skulle bli avundsjuk, samtidigt som ett Havsörnspar gör inflygningar från olika vinklar (minst två meter mellan vingspetsarna). Internetförbindelsen är dåliga därute, eftersom telefonledningen blev avgrävd.

  32. Torsten skriver:

    ”Ekorrn satt i granen,
    skulle skala kottar……”
    Kachina, Du måste sköta om Din svans bättre!
    :-))

  33. Josef Boberg skriver:

    Hmmm… KaChina – NaturRen är ju till 100 % Intelligent – och den ”smittan” är en lätt börda att bära, faktiskt… Dock – så Intelligent som NaturRen är – har Wi nog lite till både mans och kvinns låååångt långt kvar till, troligast… – både enskilt och kollektivt, tyvärr tyvärr…

    Människosläktet får väl uppfattas som intellektual-Ismens högborg
    http://josefboberg.wordpress.com/2008/03/20/intellektual-ism-0-medvetenenhet i hela wårt fantastiska Universum, troligast… – tyvärr tyvärr…

    Ha det… :-) /önskar intellekt-vännen Josef

    PS. Hälsa så gott till de Intelligenta pipsingarna ! DS.

  34. actaestfabula skriver:

    Spanaren,
    vet var en spännande berättelse du hänvisade till, intressant som scenario, men inte särskilt trovärdigt för mig. Med dagens Intelligence är det inte trovärdigt att en sådan händelse skulle uppstå ”ur ingenting”, men det kan ju inte negligeras helt. Det som artikeln beskriver är upptakten till ett tredje världskrig där Ryssland uppträder kallt och konsekvent och där de europeiska staterna uppräder som en fårskock. Nja, inte trovärdigt.

    Hade gammelkommunistkuppen lyckats hade nog Ryssland var fullständigt på dekis nu – statsfinanserna varit i botten och troligtvis hade de varit helt utan inflyttande på den internationella arenan. Just NU är putinismen otroligt stark och Putin är ung och kan vara en ledande figur 30 år till. Och han är för smart för att ta till vapen mot NATO-land. Han har redan praktiserat andra metoder att nå makt och inflytande i världspolitiken.

    Jag uttryckte litet luddigt min uppfattning om det nödvändiga av en svensk försvarsförmåga. Jag skrev att det saknas en trovärdig hotbild – menar att det saknas en SYNLIGGJORD trovärdig hotbild. Men den finns, och jag tycker att Finland, Norge och för den delen även Danmark uppträder på ett vettigare sätt än Sverige. Håller med dig om att intressesfären i Norden borde hålla samma nivå på sina försvars-ansträngningar.

  35. Kachina skriver:

    actaestfabula

    Den tydligaste hotbild vi har finns inom våra egna gränser och regeringen jobbar för fullt med att synliggöra den genom att dela upp människor i grupper och öka klyftan mellan dem.

    Det går i länder där många är analfabeter och de flesta bara har grundskola. Här har 90% gått ut gymnasiet och går bara att lura till en viss gräns. När de förstår vad som händer kommer de att ge utlopp för frustrationen, på något sätt.

  36. spanaren skriver:

    factaestfabula,

    Jag tror inte heller Putin-Ryssland tillgriper militära maktmedel
    om de inte blir provocerade över en oacceptabel gräns av USA.
    Vi får hoppas på en ny adminstration i USA till nästa år. Dessutom
    vägrar de medelstora västeuropeiska stormakterna att provocera
    stormakten Ryssland. Alla vill ha normala förbindelser och handel.
    Varför skulle Ryssland söka konflikt med sina bästa kunder och för
    Tyskland/Frankrike/Italien gäller ”Vad rör oss Ukraina/Georgien”.
    Kosovo är mer än nog av problem för Västeuropa.

    Vad jag ville ha sagt med mina exempel var att man inte kan ta
    för givet att inget oförutsett kan inträffa och att det då gäller att
    som våra grannländer ha en plattform att upprusta från och inte som
    våra politiker tro att det är evig sol över Östersjön – för att de har
    så påbjudit.

    Den ryska paraden 9/5 blir som i fornstora dar för att stärka det
    egna folkets moral och FI till varnagel men betyder ju inte alls att
    tredje världskriget står för dörren eller ens mindre konflikt i Europa.

    http://www.en.rian.ru/photolents/20080423/105728839_22.html

  37. soli01 skriver:

    Kachina – hotbilden kommer från ett annat vänsterhåll och det måste väl du också förstå! :-) Du har nu tittat genom fönstret och kunde se allt detta skådespel – går bara i Norrland! Jag som trodde det var en fisketur – har han kanske slutat dra de fina fiskarna – nu är det valser som gäller.:-)

  38. Kachina skriver:

    soli01

    Det är slut fisk ute i sundet, säger de som fiskar. Jag gillar inte torrsik från bottenviken. Här gäller fet ishavsfisk från Coops frysbox.

    Största hotet ligger i att EU:s länder exploderar inifrån och det ger Kina/Ryssland orsak att komma hit för att stabilisera läget, åtminstone enligt Nostradamus och jag börjar tro att han har sätt. Just nu ser det ut som det mest sannolika scenariot.

  39. pettson skriver:

    ”Vad jag gör? Jo, jag studerar djurens beteende.”

    Oj! Har du hittat din spegel? Och dina glasögon?

  40. Kachina skriver:

    Studera djuren, lär känna djurmänniskan.

    Du torde inte förstå, pettson, men du kan ju grunna på det.

  41. fairymary skriver:

    pettson!

    Litteraturtips: Konrad Lorenz: Aggression- det så kallade onda.

    Lorenz fick Nobelpriset i medicin 1973.

    Han studerade fr.a. djurens beteende men även människors och konstaterade bl.a. att den enda djurart som inte slutar plåga sitt offer när det visat tecken på underkastelse är människan.

    Tänkvärd läsning även med implikationer till utrikespolitik.

  42. pettson skriver:

    Tack! Jag har publicerat en hel del angående Lorenz. Jag är glad att trots vänsterpackets enorma kulturella och intellektuella nedrustning av Sverige verkar det fortfarande finnas individer som förefaller ha hört talat om Lorenz.
    För närvarande arbetar jag på en forskningsöversikt om prostitutionen i Sydostsasien – ffa deras export av prostitution till Europa och USA.

  43. fairymary skriver:

    pettson!

    Så ytterligt intressant. Kan man få veta namnet på Dina publikationer? Konrad Lorenz har betytt mycket för min förståelse av tillvaron och varför vi t.ex. behöver ge kurser i etik för att vi ska bete oss ”som folk”…..

    Vad gäller prostitution har jag bara erfarenheter av att ha arbetat kliniskt med offer för den svenska prostitutionen och jag skulle gärna ta del av Dina rön.

  44. fairymary skriver:

    PS till pettson!

    Jag är lessen om jag måste desillusionera Dig något vad gäller Din politiska världsbild. Den som introducerade mig till Lorenz en gång i tiden var min (salig) make och han var på den tiden ”det begav sig” intensivt engagerad i FNL-rörelsen.

  45. ollemunter skriver:

    Hmm, kan det vara Bader-Meinhof!

  46. Kachina skriver:

    pettson springer in i väggen gång på gång. Att han aldrig lär sig, men i o f s, högerextremer lär sig aldrig. De har alltid sett likadana ut , vilket får mig att fråga om det är din egen svinpäls du fotograferat som avatar. :-)

    Vänligen

    Kachina

  47. pettson skriver:

    Byskepajasens och vänsterpackets ideologiska ledstjärna:

    ”TYCK SOM JAG ANNARS ÄR DU EN HÖGEREXTREMIST”

    Det är detta som är det stora problemet med er. Det är därför som ingen normalt funtad varelse kan ta er på allvar.

  48. Kachina skriver:

    Och,……du fortsätter att hävda att du är en normalt funtad människa.

    Maken till trångsinne har jag inte skådat.

  49. pettson skriver:

    Vänner, nu skall jag lämna er för ett tag. Någon måste ju se till att trygga er försörjning. Tänk på mig när ni kvitterar ut era bidrag!

  50. Kachina skriver:

    Tack för det pettson. En dag kommer då det finns de som jobbar för dig. Ha det så gott.

  51. pettson skriver:

    Den dagen kommer aldrig. I hela mitt liv har arbetat för andra, och det kommer jag att fortsätta med. Antagligen så kommer jag även att lämna ett betydande bidrag till Allmänna Arvsfonden.

  52. Kachina skriver:

    ”Den dagen kommer aldrig.”

    Säg aldrig aldrig. En dag kanske du behöver vård dygnet runt. Det är inte alla förunnat att dö knall och fall medan man är vid full vigör och högaktiv.

  53. spanaren skriver:

    För att återgå till ämnet för Carl Bildts inlägg…..

    Norge kräver besked senast på måndag 28/4 om huruvida
    svenska flygvapnet avser beställa ”Supergripen” till det
    svenska flygvapnet för att det svenska planet skall vara
    aktuellt för det norska flygets ersättande av dagens F-16
    (samma 80-talskonstruktin som dagens JAS 39 Gripen)
    med 48 moderna plan. Alternativet om Sverige inte kan ge
    besked är amerikanska planet F-35 ”Lightning II”.
    Beställningen är en affär på 70 miljarder kronor.

    Beskeden från vår ”försvarsminister” tyder väl snarare på
    att 2010 Sverige inte skall ha något flygvapen utöver
    en handfull nuvarande 4:e generations JAS 39 Gripen i
    malpåse för eventuellt behov utomlands i framtiden.

    En verklig expert kommenterar läget i SvD.
    http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_1177127.svd

    På världsmarknaden skall ”SuperGripen” som flyger om något
    år konkurera med den ryska uppgraderade MIG-29 (MIG-35)
    som redan flyger och visades upp på en uppvisning i Indien.

    Kan någon kunnig utvärdera MIG-35, F-35, SuperGripen?

  54. göteborgslallaren skriver:

    För att återgå till ordningen

    Spanaren vill vara ordningsman och ni andra skall respektera detta.

    F ö anser jag att även pettson är en bofink

    Slut, klart slut

  55. spanaren skriver:

    göteborgslallaren,

    Jag är ingen självutnämnd ordningsman men försökte återföra
    meningsutbytet till ämnet Carl Bildt föreslagit att diskutera.

    Har DU något att säga i sakfrågan?

  56. soli01 skriver:

    spanaren – fattar jag rätt är det mycket som står på spel när det gäller ”Supergripen”. Nu får vi inte tveka och det är tydligen bråttom. När uttalade utrikesministern att Sverige” inte skall ha något flygvapen utöver”…slut citat,. Är detta en sanning är det oroväckande!

  57. tnsexton skriver:

    Spanaren 9:18

    ”…ersättande av dagens F 16 (samma 80-talskonstruktion som dagens JAS 39 Gripen)”

    F 16: Första flygning 1974
    JAS: Första flygning 1988

  58. spanaren skriver:

    soli01

    Carl Bildt har naturligtvis inte sagt detta – tvärtom – läs hans
    inlägg.
    Utrikesministern är självklart medveten om den verkliga
    världen liksom fd försvarsministern som avgick i protest.
    Förutsätter att Carl Bildt i Indien verkade för att stormakten
    skall välja JAS 39 Gripen före den ryska huvudkonkurrenten.
    Den ordern gäller 126 plan – beslut i New Delhi inom kort.

    Problemet är att både utrikes och fd försvarsministern har
    överordnade med kanske en annan syn på omvärlden.
    Även utrikesministern och ÖB ger kanske upp om de inte
    vinner gehör hos Finansministern…..

    Att vi inte ska ha något flygvapen var bara mitt sätt att
    dra ut linjen i tangentens riktning efter att ha läst skriverier
    i svensk dagspress….
    Det må väl vare tillåtet att framföra en EGEN tanke här…..

    Vad anser DU om avvecklingen av det svenska existensförsvaret
    (invasionsförsvaret) och försäljning av svenskt stridsflyg till Norge och Indien?

  59. Pravoslavac skriver:

    Bra spanaren att du försöker hålla topic. Jag tycker också det är bra att Sverige har ett försvar, även om inget överdrivet hot finns idag. Som flera har påpekat tar det lång tid att bygga upp ett fungerande försvar och under den tiden hinner mycket ändra sig.

    Jag tycker mig se tendenser till ett allt mindre enat Europa och en ökad skepsis till EU bland medlemsländerna. Ju mer EU utvidgas desto svårare blir det att hålla EU enat (av alla länder i EU var det t.ex. bara Irland som vågade folkomrösta om Lissabonfördraget eftersom man är rädda för ett nej). Det krävs mindre än man tror för att en konflikt ska uppstå och vips står vi där utan försvar. Jag tror alltså inte att hotet kommer från Ryssland, jag tror det största hotet kommer inifrån. Hursomhelst måste det finnas åtminstone ett basförsvar!

    Ett scenario för konflikt är att någon supermakt utanför EU vill tvinga EU till någon lagvidrig radikal åtgärd i en radikal situation (matpris, energikris, vattenkris eller vad det nu kan röra sig om). Vissa länder är beredda att gå med på lagvidriga åtgärder för att inte stöta sig med supermakten medan andra länder inte är det. Sen har vi en intern konflikt inom EU. Så lätt kan det starta.

  60. spanaren skriver:

    tnsexton,

    Fortfarande samma 4:e generationsplan som fortlöpande
    uppgraderats. Vad som är viktigt är inte första testflygningen
    utan i vilken mån modellen uppgraderats – dvs inte årsmodellen
    på flygplansskrovet utan utrustning/beväpning idag. Har jag fel?

    Kan du göra en utvärdering av ”SuperGripen”, MIG-35 och F-35?
    MIG-35 och ”SuperGripen” klassas som generation 4-plus medan
    F-35 är 5:e generationsplan som ryska PAKFA SU-50 som beräknas
    provflyga 2009. Stämmer det?

  61. lindalovelace skriver:

    tnsexton

    Det är bra att du, med din faktakunskap, håller Spanaren i strama tyglar för han har definitivt en tendens att vara ”ovarsam” med siffror/uppgifter.
    Påminner därvidlag om sin vän Kachina! Och han är verkligen inget gott föredöme då det gäller att beskriva omvärlden utan lägger till och drar av där det för tillfället passr.

  62. spanaren skriver:

    Pravoslavac,

    Det har inte funnits något hot om ett ISOLERAT ryskt
    angrepp mot Sverige efter 1945. Alla scenario har
    som förutsättning en stormaktskonflikt i närområdet
    där Sverige med ett starkt existensförsvar skulle haft
    goda möjligheter att inte bli inblandat.

    Redan idag finns det splittringstendenser inom EU
    i fråga om Kosovo, Ukraina/Georgien/Turkiet.
    Dessutom skrivs det om att vid en kommande lågkonjunktur
    vissa länder återinför den tidigare valutan. Vi får se….

    Rysslands strategi idag är defensiv om inte Putin av
    Västmakterna tvingas ta till militära motåtgärder
    för att skydda egna och bundsförvanters säkerhet.
    Ett militärt tomrum Sverige kommer då att tas under
    ”beskydd” av den stormakt som hinner först när konflikten
    är ett faktum.

    Hur är opinionsläget nu inför det serbiska valet? Läste i B:92
    att SRS ledde men behövde koalitionspartner för att bilda
    regering. Har du något nytt från serbiska media?
    Läste att Nauru och Burkina Faso erkänt Kosova. Dansar
    de på gatorna i Pristina?

  63. spanaren skriver:

    lindalovelace,

    Jag är inte allvis, allvetande och världsmästare i allting…..
    till skillnad från vissa här -ingen nämnd och ingen glömd.

    Jag uppskattar och är tacksam för tnsextons moderering
    så läsekretsen får en bra ”slutprodukt”.

    Har DU något att säga i sakfrågan dvs ”SuperGripen”,
    svenska försvarspolitiken mm.

  64. soli01 skriver:

    spanaren – visst ska man ha en ”EGEN” tanke ingen har sagt något annat. Du har en oro för att försvaret mer eller mindre bantas bort och den oron har även jag. Nu är jag däremot ingen expert på försvaret, men det finns ju flera här som har stor kunskap om vad de pratar om. Det är intressant att ha följt era diskussioner om vårt försvar och alltid kan man lära något av dessa.
    Visst ska vi sälja till Norge bl a om de nu är intresserade av vårt plan. Även till Indien om intresse finns.
    Kärnkraftsutbyte kontra lite flyg kanske inte är helt fel?

  65. smalanningen skriver:

    Snabb utvärdering: Gripen kan ha ihjäl flest människor per krona, då MIG-35 och F-35 tydligen är dyrare i inköp och underhåll…

  66. Kachina skriver:

    Linda

    ”Om de redan rika får bli ännu rikare, får alla andra det bättre”

    Vem är det som är vårdslös med sanningen. BNP per capita ökar, andelen fattiga ökar och klyftan vidgas. Det är resultatet av er marknadsliberala psykos.

  67. Pravoslavac skriver:

    Spanaren: Ja det stämmer att SRS har tagit ledningen enligt den senaste opinionsundersökningen. Siffrorna är ganska lika de jag skrev om häromdagen. Det stämmer också att två små ögrupper har erkänt Kosovo och nu är antalet länder som erkänt uppe i 40 medan antalet länder som inte erkänt är ”nere” i 152. I stort sett Status Quo men det kan ändra sig när 11:e Maj närmar sig. Även Schlagerfinalen i Belgrad kan bli mer eller mindre spännande beroende på vem som vinner valet. Det är inte uteslutet att anti-europeiska känslor sprider sig i samband med valet och att detta kan påverka Schlagerfinalen (med tanke på att hela Europas blickar är riktade mot Belgrad då). Serbiska polisen har dock garanterat att inga incidenter kommer tillåtas och de brukar hålla vad de lovar.

    Angående potentiella konflikter är det bara fantasin som sätter gränserna. Idag kom t.ex. nyheten om att Georgien hotar Sydossetien och Abchazien (hur stavas det?) med militära medel och Ryssland svarar med att de tänker försvara utbrytarrepublikerna mot eventuella Georgiska angrepp. Det skulle kunna stanna vid en lokal konflikt inom Georgien om inte ”försvarsalliansen” NATO går in på Georgiens sida och börjar hota med en större konflikt. Jag förstår inte vilket NATO-land som hotas egentligen. Eller har NATO förvandlats till en angreppsallians istället för en försvarsallians på sistone? Nåja, där finns i alla fall en verklig potentiell konflikt som skulle kunna sprida sig till regioner i närheten av Sveriges gränser (Baltikum). Även frågan om Kosovo är en verklig potentiell konflikt (inte helt olik Baltikum, där det finns Ryssar som vill ha ”frihet från det baltiska förtrycket”).

    Den största risken i Serbien och Kosovo närmaste tiden är annars själva valet. Serbien tänker sätta upp vallokaler i Kosovo eftersom de anser att Kosovo tillhör Serbien. Regimen i Pristina skriker desperat om att UNMIK ska förbjuda serberna att rösta. Nu har UNMIK vikit ned sig och sagt att serberna ska hindras från att rösta, men Serbien har kontrat med att serberna i Kosovo SKA få rösta och att det inte spelar någon roll vad Pristina säger. Det kan garanterat leda till trubbel om UNMIK och KFOR med våld försöker hindra serber från att rösta (i demokratiska val). Det är verkligen en knepig situation eftersom Serbien inte erkänt Kosovo som självständig stat och endast vart fjärde land i FN erkänt Kosovo. Därmed anser tre av fyra länder i FN att Kosovo tillhör Serbien och därmed också att serber i Kosovo måste tillåtas rösta i de serbiska valen. Regimen i Pristina håller inte med, de tycker att de är en laglig regim och att Kosovo är en suverän stat. Om det vore så skulle serberna inte få rösta med mindre än att ansöka om dubbelt medborgarskap. Men det finns inte en enda serb i Kosovo som skulle nedlåta sig till dubbelt medborgarskap eftersom alla serber (med lagens rätt) anser att Kosovo tillhör Serbien. Knepigt som sagt..

  68. tnsexton skriver:

    Pravoslavac m fl

    Valet 11/5 är onekligen en rysare, på många sätt.

    Om nu Serbien, med viss rätt, hävdar att Kosovo är en del av Serbien, ska väl ALLA i regionen ha rätt att rösta i valet, inte bara etniska serber? Om man från Belgrad hävdar att etniska albaner i den serbiska provinsen Kososvo inte ska få rösta är vi ju tillbaka i det serbiska ”apartheit-tänkande” som en gång startade hela konflikten.

  69. soli01 skriver:

    Jag – och säkert flera – har svårt att förstå den brådska som en del länder hade att godkänna Kosovos utbrytning från Serbien. Varför?
    Nu ser vi hur farligt detta kan bli om det blir fel hanterat från början.

  70. Kachina skriver:

    ”har svårt att förstå den brådska som en del länder hade att godkänna Kosovos utbrytning från Serbien. Varför?”

    Ja, Urban Ahlin har potential bara han lär sig att köra orden genom tankefiltret innan de ramrar ut ur munnen. Hans uttalande om att vara snabbast med att erkänna, handlade inte om utrikespolitik utan om att ge Carl Bildt ett tjuvnyp, vilket misslyckades grundligt.

    Vi får hoppas att Ahlin tänker efter och frågar sig om det verkligen var rätt, vilket jag tror att Carl Bildt verkligen gör. Alla kan göra misstag, men sedan gäller det att minimera skadorna.

  71. bestofmankind skriver:

    Kachina 8:10

    Nu är du orättvist. Urban Ahlin sitter i oppositionen som bla har för uppgift att se till att Regeringen sköter sitt job. Är det inte så? Hans uttalande handlade inte om att vara snabbast med att erkänna utan att varför vara sist av EU-länderna (länder som man visste skulle erkänna självständigheten) att erkänna.

    Hur än oppositioner säger är det till slut sittande Regeringens agerande som gäller. Så skyll inte på Urban Ahlin, skyll på Carl Bildt – det är han som är utrikesminister.

  72. bestofmankind skriver:

    Kachina, eller någon som kan,

    Brott mot mänskliga rättigheter utfördes inne i en svensk ambassad i utlandet, vem har ansvaret? UD eller Regeringen?

  73. Kachina skriver:

    bestofmankind

    Svar på 08:50 är Regeringen. En svensk ambassad är svenskt territorium, oavsett vilket land den befinner sig.

    Vad gäller Kosovo. När det gick upp för mig, före självständigheten, hur gränsdragningen såg ut i Norra Kosovo, var min kritik mot EU/USA hård. Tror även att jag använde min favoritgliring mot Carl Bildt som den duktige, lydige skolpojken.

    Då var Urban Ahlin tyst.

    Ahlin har potentiel, men saknar politisk substans. Det har uppstått ett politiskt vacuum mellan socialdemokrater och folkpartiet, socialliberalism, som ingen av dem lyckats fylla.

    Jag gillar Ahlin, men för det står han inte fri från kritik, lika lite som Carl Bildt gör det.
    Jag är lite bekymrad över socialdemokratin. De två starka ledarna uppträder ytligt, plastigt, billig politik i grälla färger. Ahlin i Kosovo-frågan och Mona i Kina-frågan är billig politisk prostitution i plastförpackning.

    Det måste vara mer seriöst. Jag vill ha bort Alliansen och få stopp på deras utrensningar av människor som inte passar in i The American Dream, men vi får inte bort dem om Mona och Urban agerar genom att plocka billiga poäng. Det ser folk genom direkt. Mer seriös politik, tack.

    Varför angriper de inte Alliansen utrensningar? De är tysta fastän utrensningarna pågår för fullt. Har de månne tänkt köra samma linje själva? De måste vara tydliga på den punkten.

  74. soli01 skriver:

    Kachina – en man som var tydlig ”på den punkten” heter Nuder, men han fick sparken för detta. Inga återställare! Sug på det du! Därav denna tystnad.

  75. Kachina skriver:

    Vad sade Nuder?

  76. bestofmankind skriver:

    Kachina,

    Jag vet faktiskt svaret på min fråga (som Sanchopanzaa sa ”women”!) men vill ha en notering av den på bloggen. Jag har en argument kvar angående ambassad frågan som jag hade nästan glömt. Det var faktiskt hillary2 som påminde mig igår. Tack för det hillary2! Det var mycket känslig så jag väljer inte bloggen som medel.

    >Varför angriper de inte Allliansens utrensningar?

    Jag kan hänvisa till deras websida:

    http://www.socialdemokraterna.se/

  77. Pravoslavac skriver:

    tnsexton: Ja du har rätt i att rent logiskt borde även albanerna i Kosovo får rösta i det Serbiska valet. Formellt har också många albaner rätt att rösta eftersom de har serbiska pass. Men som situationen ser ut är de flesta albaner eniga om att de vill ha självständighet och inte tillhöra Serbien. Att rösta i Serbiska val skulle innebära att de i praktiken erkänner att Kosovo tillhör Serbien vilket är lika osannolikt som att serberna skulle erkänna Kosovos självständighet. 40 av 192 länder (20,8%) i FN har ändå erkänt Kosovo och Belgrad måste vara pragmatiska nu. Taktiken de valt är att försöka åstadkomma en funktionell delning av Kosovo där parallella institutioner etableras för de områden som bebos av serber. Serbiska val i dessa områden är ytterligare en del av denna taktik.

    En liten detalj som inte särskilt många känner till är att det formella namnet för Kosovo är ”Kosovo och Metohia” och rent formellt tillhör bara Kosovo-halvan Serbien. Den andra halvan, Metohia, tillhör den Serbisk-Ortodoxa kyrkan (SPC). I Metohia finns många av de religiösa platserna. Delen som förklarat sig självständigt består inte bara av det serbiska Kosovo utan även av det sedan urminnes tider religiösa navet Metohia. Albanerna som gör anspråk på Metohia (och Kosovo) är till 90% muslimer, övriga 10% är katoliker. Nästan inga av dem tillhör alltså den Ortodoxa kyrkan.