Söndagmorgon

Söndagmorgon i Stockholm – men det innebär inte att det inte skulle vara arbetsdag även denna dag.

Först skall Fredrik Reinfeldt, Cecilia Malmström och jag sitta ner ett tag för att gå igenom en del av de kommande månadernas utmaningar när det gäller ordförandeskapet i EU.

Det är mycket som måste koordineras för att allt skall fungera på ett bra sätt.

Men därefter styr jag mot Rimini i Italien för att tillsammans med Italiens utrikesminister Frattini delta i en diskussion om Afrikas situation tillsammans med ett antal av kontinentens ledare.

Och sedan blir det middag med ett par av mina utrikesministerkollegor.

I morgon bitti bär det så vidare till Istanbul och det viktiga mötet där med Democratic Friends of Pakistan. I dag är EU betydligt mycket mer engagerat för att hjälpa och stödja den demokratiska utvecklingen i detta viktiga land.

Men mötena i Istanbul kommer också att handla om situationen i Afghanistan just nu. Det finns en spänd väntan på de första mer informella valresulaten.

129 Responses to Söndagmorgon

  1. stefanjalonen skriver:

    Fasligt flängande på dig :-D
    Ang. artikeln i AB så tycker jag hela debatten känns löjlig.
    Enda anledningen till att israel skulle regera som dom gör, är att de känner skuld.
    Annars borde de väl rimligtvis ta avstånd från det och undersöka saken. Jag tror ju knappasta att artikend är ihopdiktad ur tomma intet.
    Antisemitism kan jag inte alls förstå. Skulle vara att det är araber som lämnat uppgifterna till artikeln då, men de är väl knappast mindre trovärdiga bara för att de är araber? Eller?
    Men det kanske är där skon klämmer? Att det är araber?

  2. yal67 skriver:

    Biz as usual in Sweden….

    Yes why wouldn’t Israel investigate ? After all it is a story about IDF and a Rabbi in NJ – so it has nothing to do with Jews it is only a story about IDF (and a Rabbi) and it is well known that Rabbis are taking blood for passover ceremonies.

  3. perfro skriver:

    Det svenska ordförandeskapet blir inte så lätt när alla intressen och motsättningar ska lösas vad gäller de ryska gasledningarna.

    Både ryssar och tyskar bill ha sin gemensamma gasledning över Östersjön och här finns det en rad svenska myndigheter som inte vill godta den föreslagna sträckning.
    Samtidigt vill inte de baltiska länderna ha en gasledning nära sina kustområden och Polen vill helst motsätta sig hela projektet.

    Hur ska vårt land lösa denna gordiska knut?

  4. yal67 skriver:

    The organ truck is already on it’s way:

    http://maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=220647

  5. yal67 skriver:

    Robert Fulford: When criticizing Israel becomes ritual

    Posted: August 15, 2009, 8:45 AM by NP Editor
    Robert Fulford,

    It begins, reasonably, as a response to apparently unnecessary violence by Israel. Then it moves on to accuse Israel of expanding on land the Arabs insist is theirs. Nothing wrong with criticizing that, surely. Israel, a state, deserves to be judged like any other.

    Even those friendly toward Israel have often felt duty bound to point out its mistakes. In more innocent times, I imagined that intellectuals in the West paid careful attention to Israel’s faults because they expected it to set a high standard. Who would worry about the moral status of, say, Bolivia? No one except Bolivians. Jews, however, live with the injunction to be (as Isaiah quotes God) ”A light unto the nations.”

    But now everything has changed. Opposing Israel has become an institutionalized ritual. It’s now a movement across Europe and North America. It has its traditions, like Israel Apartheid Week, celebrated every spring in universities, often the cause of riots and an occasion to intimidate Jewish students. Vehement opposition to Israel appears to be the major interest of thousands of people all over the world. Many are Muslims, sympathizing with the Palestinians, but many are not. This week, attacks on Israel once more appeared on the agenda of the general council meeting of the United Church of Canada, a critic of Israel for generations.

    What are reasonable people to think about these relentless campaigns in the universities, churches and unions?

    Those involved often insist that it’s not a matter of anti-Semitism. They like to say, ”I’m anti-Israel, not anti-Semitic. A different thing entirely.”

    After decades of use, this declaration of innocence has ceased to be credible. In my personal observation, enemies of Israel often turn out to be anti-Semites as well. The true agenda of anti-Israel activists often is reflected in their style of propaganda, and in the exclusive attention they give to one particular country.

    The style of the protests goes far beyond ”criticism,” that benign noun implying civil disputes. Often, anti-Israel propaganda distributed on campuses and elsewhere borrows the style of Nazi cartoons. As Craig Offman reported in the Post, last winter students at the University of Manitoba found themselves confronted by posters near a campus bookshop depicting, among other things, a hooked-nosed Hasidic Jew with a star of David pointing a bazooka at the nose of an Arab carrying a slingshot; and an Israeli helicopter with a swastika on top, bombing a baby bottle.

    Moreover, the word ”apartheid,” now a favourite of the anti-Israel movement, carries intentionally vicious overtones of racism. It’s a way of setting the final terms of an issue before it can be discussed.

    The most distressing quality of the attacks, however, is their singularity. They leave us with the impression that Israel deserves more censure than any other country on Earth — in fact, more than all other countries combined. Enemies of Israel may sometimes claim that they have also passed resolutions deploring genocide in Africa or dictatorship in Burma. But these views are expressed in comparative privacy. No widespread, long-running movements accompany them.

    Does York University in Toronto, so dedicated to justice for Palestinians, also devote a week every year to the fate of the Falun Gong in China? Do Concordia University students in Montreal demonstrate against the mass rapes in the Congo? Does the Ontario branch of the Canadian Union of Public Employees (CUPE), which favours boycotting Israeli universities, have anything to say about Tibetan freedom? Have any of them heard of the World Uighur Congress’s defence of oppressed Muslims in the Xinjiang province of western China? And when dealing with the Gaza conflict, not one campus group anywhere (so far as I know) mounted a campaign against Hamas killings of fellow Palestinians. They also avoid mentioning the Hamas policy of using women and children as human shields.

    So far as we can learn from how they act in public, these organizations appear to have a foreign policy with only one item on its agenda, the same one they would have if they were in fact motivated fundamentally by anti-Semitism.

    Howard Jacobson, a British novelist and journalist, calls this phenomenon ”Jew-hating pure and simple, the Jew-hating which many of us have always suspected was the only explanation for the disgust that contorts and disfigures faces when the mere word Israel crops up in conversation.”

    Those who oppose Israel’s policies have a right to their opinions and their anger, however unreasonable. And those, like me, who are infuriated by the relentless and totally selective drumbeat, also have a right to our grave suspicions.

    http://network.nationalpost.com/np/blogs/fullcomment/archive/2009/08/15/robert-fulford-when-criticizing-israel-becomes-ritual.aspx

  6. torsten42 skriver:

    Bäste Carl, en god morgon denna tragiska söndag då ”mitt” andra hemland, Grekland, håller på att brinner ner (upp). Jag tror mig vara hyfsat värbevandrad i ledarskapsfrågor, med tanke på att min bakgrund mycket är fokuserad inom området. Det finns en enkel åtgärd som ännu inte vidtagits. DU är ansvarig för utrikesfrågor i vårt land. Vår ambassadör rapporterar till dig. Det är ett så solklart tjänstefel som någonting av henne att yttra sig utan att det är vidimerat av dig. För det kan det väl ändå inte vara?! När skall vi i Sverige verkligen sluta med att högt uppsatta tjänstemän som begår uppenbara tjänstefel slippa undan. Hennes egen bakgrund gör det kanske exra känsligt i detta fall, men det får inte ha någon betydelse. Hon skall omedelbart tas ur tjänst. Hon saknar omdöme och därmed faller hennes trovärdighet tungt. – Den israeliska utr ministern är en känd hök och konstant trouble shooter. Raka och glasklara svar på hans insinuationer torde vara det enda som biter på honom. Vi måste våga stå upp för vad man kan göra och inte göra enligt vår grundlag och inte alltid vara så ”diplomatiska”. Det handlar om ”guts” och kan inte motståndaren ta det, who cares? Ha en fortsatt bra söndag!

  7. allnamesarealreadytaken skriver:

    Det senaste utspelet från Israel där även Israels premiärminister Netanyahu uttalar sig och kräver att den svenska regeringen ska bryta mot svensk grundlag, samt Israeliska myndighetspersoner som säger att blodprov måste tas på svenska journalister i Israel för att avgöra ifall dom är lämpliga som donatorer, visar bara hur extremt sjukt Israel är. Denna regering i Israel med element långt ut på extremhögern som t.e.x den ultra nationalistiska Lieberman visar nu för hela omvärlden att dem allihopa befinner sig på en sandlåda-nivå. Det går knappt att beskriva med ord hur löjligt och oprofessionellt Israel beter sig i den här frågan.

    Jag tycker att Sverige nu omedelbart bör skicka hem Israels ambassadör, kalla hem den svenska ambassadören från Israel och avbryta allt samarbete med den Israeliska regeringen tills dem sansar sig. Helst bör Israel be Sverige om ursäkt offentligt också.

  8. tsolin skriver:

    Några små kommentarer till den ”israeliska historien”, även om den egentligen hör hemma på tidigare blogginlägg (men de är redan så många att jag skriver det här).

    1. Artikeln i Aftonbladet riktigt stinker av desinformation, av gammalt hederligt klassiskt slag. På den sovjetiska tiden brukade KGB vara duktiga på sådant (det fanns en hel avdelning som pysslade enbart med sådana frågor), d.v.s. att koka ihop hyfsat trovärdiga historier på en blandning av fakta, övertolkningar och rena falsifikationer. Den mest kända historien är kanske den rätt framgångsrika desinformationskampanjen på 80-talet om att ”AIDS är en amerikansk uppfinning som testats som biologiskt vapen på svarta i Afrika”. Det fick faktiskt många anhängare i Afrika, denna bisarra teori, och undergrävde USA:s inflytande i en del afrikanska stater.

    Vem ligger bakom denna kampanj mot Israel? Svårt att säga men intressant fråga.

    2. Israels reaktion är dock mycket överdriven. Upprördheten är förklarlig men det är rätt löjeväckande att kräva att den svenska regeringen skall fördöma en artikel i en (rätt oseriös) tabloid. Israel är ju en demokrati med full pressfrihet och jag kan aldrig tänka mig att någon isarelisk politiker skulle komma på tanken att be om ursäkt för någon förlöpning i någon israelisk skvallerblaska. Genom dessa reaktioner skjuter sig Israel litet i foten, i stället för att sakligt skjuta Aftonbladet i sank som man gott kunde göra.

    3. Ambassadörens i Israel reaktion var kanske litet väl snabb och onödig (se ovanstående punkt) men ingen särskilt allvarlig förlöpning med tanke på hur i grunden oseriös Aftonbladetartikeln var. Det är viktigt att ha en ambassadör i Israel som kan kommunicera med det land hon befinner sig i.

    Hade hon gått ut med en stor artikel/attack på Aftonbladet i svenska media (men så var ju inte fallet) hade det varit litet mer uppseendeväckande (trots, som sagt, den ringa trovärdigheten i själva ursprungsartikeln)

    4. Den riktigt stora förloraren på denn miniskandal i slutet av sommaren är Aftonbladet som släppt igenom en så uppenbart osann artikel. Om trovärdigheten var låg tidigare är den bottenlåg nu.

  9. alnabone skriver:

    Precis som ”tsolin” skriver ovan så är det mesta som ”Pravdabladet” trycker rent nonsens. Tyvärr gäller det de flesta av svenska dagsblaskor. Det är mer intressant att trycka artiklar om huruvida Britney Spears hade trosor, eller inte, på galafesten än om väsentligheter som händer i vår värld… Dessa ”tunga nyheter” kan få ett helt mittuppslag!

    I dag roar man sig med att hitta så mycket ”snaskigt” material som möjligt för ju mer otroligt det må låta, ju mer tidningar tenderar de att sälja. Sedan om nyhetsvärdet är högt eller lågt verkar kvitta. Så länge hyllorna är tomma när affärerna stänger så är redaktörerna nöjda.

    Ett förtalsåtal mot ABs ansvarige utgivare kanske vore en mer vettig rättslig åtgärd i stället för att ombe våra styrande att bryta mot svensk grundlag.

    Carl! Jag hoppas ni inte viker er för det israeliska trycket! Det skulle nog bana vägen för tyngre eftergifter i politiken i framtiden…

  10. Kachina skriver:

    ”samt Israeliska myndighetspersoner som säger att blodprov måste tas på svenska journalister i Israel för att avgöra ifall dom är lämpliga som donatorer, visar bara hur extremt sjukt Israel är.”

    Det visar bara att även judar har humor, något du tydligen saknar.

    Det gäller att förstå dubbelmeningar, ”allnames”

  11. Kachina skriver:

    För en gång skull är vi ganska överens, tsolin. Däremot menar jag att Aftonbladet är en tidning lik alla andra dagstidningar. De har kvalité, men kommer även med rejäla hjärnsläpp.

    Den här typen av rapportering är vi vana vid och kan med lätthet se igenom, samt hänföra till skvallerkorgen.

    Det som bekymrar mig är om det israeliska folket får en bestående bild av svenska folket som varande judehatare.

    SÅ ÄR INTE FALLET!!!!

    Det finns inte grogrund för judehat hos det svenska folket. Det finns några få promille som skriker i megafoner (media), men de gör bara ”ont i öronen”. Någon annan skada kan de inte åstadkomma.

    Jag hoppas att flyktingar,…mfl, förmedlar detta till israels folk.

  12. bear60 skriver:

    Hej!

    Uppriktigt sagt, borde det inte vara möjligt att från Sveriges sida strunta i att besöka dem. För om denna debatt skulle komma från ett annat land skulle nog tonen vara lite mindre undfallande misstänker jag. Tänk om Nordkorea eller Iran skulle kräva det Israel kräver !!! Israel gör ju dessutom faktiskt nu mot Palestineierna (som också är Semiter) vad tyskarna m fl gjorde mot dem för 60 år sedan.

    Israel måste ju ha jublat när artikeln publicerades, för den kan ju knappast ha kunnat komma mera lägligt för då kan man ju uppenbarligen avleda sina egna övergrepp på ett ”kraftfullt” sätt.

    Jag tycker att det är bra att såväl Sveriges regering som vår utrikesminister inte viker sig för vad man närmast kan kalla för mörktrets krafter.

  13. calles skriver:

    Usch.. Nu börjar Israel ta sig ton.

  14. Kachina skriver:

    Jag har läst israeliska regeringens uttalanden och om de är rätt citerade uppstår frågan;

    Skall vi stänga ambassaden, frysa förbindelserna med israel och det israeliska folket, för att de för tillfället råkar ha ett antal ”cocosbollar” i regeringen.

    Jag tror nog att det är lämpligt att Carl Bildt ställer in resan. ”Såna där” är inte lönt att prata med. Lite bättre förstånd krävs det för att leda en nation och vi får hoppas att det israeliska folket gör ett bättre val nästa gång.

  15. rymdfisken skriver:

    För Guds skull: Stå på dig Carl. Vår grundlag är viktigare än vår relation till Israel.

  16. soli01 skriver:

    Jag har svårt att förstå varför vår regering ska be om ursäkt. Vad ska vi egentligen ursäkta? En svensk tidning skriver en artikel som givetvis har sin udd riktad mot Israel och påstår en massa – det är en sak.
    Detta är en ”affär” mellan Aftonbladet och staten Israel. Att de inte har fattat detta är märkligt.
    Regeringen har ingenting att be om ursäkt för!

  17. Visionären skriver:

    Jag kan inte annat än att till 100 % instämma i tsolins och alnabones kommentarer ovan.

    Israelerna fortfarande inte fattar Fredrik Reinfeldts och Carl Bildts numera officiella uttalanden i saken, är det dags att skaffa sig bättre tolkar. Uttalandena är glasklara (och föreligger även i skriftlig form) och det finns ej annat att tillägga.

    Lyssna nu alla Israeler som råkar läsa detta och som inte fattat det förr: Sveriges regering KAN INTE företa uttalanden eller andra åtgärder som står i strid mot Sveriges grundlagar. I sådant fall kan väckas misstroendeförklaring mot regeringen, som om den röstas igenom tvingar regeringen att avgå!

    Varför i hela världen skulle den svenska regeringen, oavsett vad den nu tycker om artikeln (jag skulle för egen del inte tro att ngn i regeringen tycker artikeln var rimlig till sitt innehåll), företa åtgärder som kan leda till att den äventyrar sin egen existens?

    Kan du svara på detta Netanyahu?

    Jag var en av dem som kritiserade Carl Bildt för hans uttalanden i anledning av kriget i Gaza. Då framförde jag åsikten att det var Israels självklara rätt att genom krigsliknande åtgärder till slut försvara sig mot den raketbeskjutning som terroriserade människorna på den Israeliska sidan. Och – vilket jag då kritiserade Carl Bildt för – att inte göra skillnad mellan de krigförande parterna på det sätt han gjorde; nämligen genom att ställa högre krav på humanitet från Israelerna, än från Hamas.

    Men i denna fråga står jag fullständigt bakom honom. Och jag tror de flesta svenskar med mig, oavsett politisk åskådning eller religiös tillhörighet.

    V

  18. Visionären skriver:

    Ups!

    Andra stycket ska börja med ett ”Om”.

    V

  19. torsten42 skriver:

    Den israeliska regeringens exempellösa hyckleri och offerattityd (poor us!) är inget annat än vad som kan förväntas av just hycklare som tror sig stå ovan all kritik. Netanyahu är ju inte precis känd för sin humanistiska läggning utan är en pragmatiker som hela hans regering. Alla ni som anser att Aftonbladets redaktör är en representent för vad ni kallar ”Pravdabladet”, vad har ni för kunskap om vad som egentligen hänt i fallet? Det är bara era egna projektioner (förhoppningsvis vet ni vad det begreppet betyder i psykologisk mening, fast fan trot’). Ingen vill givetvis ta i detta smärtsamma ämne. Både Israeliska myndigheter och folk liksom de palestinska har självklart samma agendor och med samma budskap, ”det är ditt fel! Jag är helt oskyldig”. Jag försvarar ingen, men ifrågasätter trovärdigheten i inlägg som så tydligt är baserade på egna känslor. Alnabone och Tsolin! Tänk INNAN ni talar.

  20. Kachina skriver:

    Sorgligt att läsa ynetnews. På vilket sätt är de bättre än Aftonbladet?

  21. Visionären skriver:

    yal67,

    Den artikeln var intressant, men innehöll minst två fel i sak.

    För det första. Aftonbladet må vara den nyhetstidning som har störst upplaga, men är ingalunda rankad som den viktigaste opinionsbildaren, vilket man får intryck av när man läser artikeln.

    För det andra. Följande påstående är inte sant: ”The Swedish Foreign Ministry initially ”distanced” itself from the libel – but then backed away when criticized by the pro-Palestinian Swedish Left.”

    Svenska regeringen backade på den svenska ambassadörens publicering av att hon på svenska folkets vägnar tog avstånd från artikeln och fördömde den.

    Det ankommer nämligen inte på den svenska ambassadören i Israel att utan förankring i regeringen göra uttalanden å svenska folkets vägnar. Detta är den enda fråga som regeringen, eller rättare sagt UD, backat på. Denna fråga är väsenskild från frågan om vad svenska regeringen ska ha för åsikt om vad svenska media bör, eller inte bör, publicera för artiklar.

    V

  22. joholm skriver:

    Israels utrikesminister Avigdor Lieberman har kallat alla svenskar för antisemitister ?? va fan ska vi verkligen tåla att israels regering kallar oss alla för det ? jag har alldrig vart negativ förut till israel .. Men nu fan är måttet rågat.
    jag hoppas att du inte backar en millimeter för dom javlarna.
    och jag skulle önska att ni kräver en ursäkt från israels regering .
    och om det krävs ta hem ambassadören… och skicka inte dit en ny …… DET ÄR dom som har förolämpat oss grovft!
    ta av silkesvantarna !

    Mvh JH

  23. torsten42 skriver:

    Tack Visionären för tydlighet! Oavsett om vår ambassadörs efternamns tillhörighet blir en känslogrund för henne att yttra sig, så begår hon givetvis ett glasklart tjänstefel, eftersom hennes uttalande inte är grundat eller vidimerat på något sätt av hennes chef, Sveriges utrikesminister Carl Bildt. Som ju själv skall förankra sitt agerande hos Statsministern som är slutgiltig beslutsfattare.
    Min personliga undran är varför vår ambasadör inte omedelbart hemkallas. Är det månne den alltför ofta förekommande ”att vara vän med alla svensken” som är framme och spökar. Att sätta ner foten, framför allt mot pragmatiker och hycklare som i den israeliska regeringens Netanyahu med tillhörande utrikesminister, är en nödvändighet. Annars förlorar vi själva snart trovärdigheten som en aktör på den internationella scenen.

  24. flyktingar skriver:

    Jag är i det stora hela enig med tsolin.

    Vad jag saknar är förståelsen för Israels ”överreaktion”.

    Israel har länge upplevt Sverige vara roderlöst i sin attityd till Israelkritiken på svensk mark. Denna valhänthet kulminerade i och med DC-matchen mellan Sverige och Israel i Malmö. Matchen spelades som bekant i frånvaro av publik. De ansvariga tvådde sina händer med argumentet att man ville ”skydda spelarna”. Detta upplevdes som en direkt ovänlig gest.

    Man kunde valt att öppet visa sin ovilja mot Israel genom att lämna WO. Istället försökte man hålla sig väl både med den inrikespolitiska oppinionen och utrikespolitiskt med Israel. Resultatet blev en klassisk svensk kullerbyttskompromiss.

    När så ”AB kultur” öppet redovisar fiske i ”bruna vatten” och det officiella Sverige åter tvår sina händer, då får Israel nog.

    Israel frågar:

    1. Försöker Sverige balansera mellan Iran-Hamas-Hizballa-Venezuela och EU/USA/Israel, som för 70 år sedan mellan Nazityskland och de Allierade, av inrikes- och utrikespolitiska skäl?

    2. Är det i Israels och Sveriges ömsesidiga intressen, det att Sverige tillåter sig hållas med inrikespolitiska och utrikespolitiska dubbelspel eller är det ensidigt på Israels bekostnad?”

    Man verkar frukta varken svaren och konsekvenserna.

  25. yal67 skriver:

    Vision,

    Sorry can you translate ?

  26. 1vanka2 skriver:

    Helt SJUKT OSMAKLIGT av Israel att genom sina infantila reaktioner sänka sitt eget lands trovärdighet så till den milda grad!
    Inte kan det vara SÅÅ svårt att sätta sig in i de lagar/regler för press- och yttrandefrihet som gäller i Sverige!??????
    Nog borde det väl finnas någon svensktalande på Israels Sverigeambassad eller?
    Vilken ENASTÅENDE BADWILL Israels företrädare (?), enligt min mening, utspel ger sitt land. Jag anser att Israel har ”något” väsentligare saker att sysselsätta sig med än denna PSEUDOFRÅGA!
    Föreslår dessutom att vår utrikesminister HÅLLER SIG FÖR GOD för att besöka Israel, tills dess regeringsföreträdare ”kommit ner på jorden igen”.
    När kommer ett gemensamt EU-inlägg i frågan förresten!!!?

  27. yal67 skriver:

    Why are we in Israel so sensitive to this publication and lack of government response – some broader context:

    Israel’s ”right to exist” is not the whole issue. The simple issue is ”Does the Jewish people has a right a country” (a sovereign country) ?
    Don’t take this question likely. When you dig into the middle east issue – if you are honest enough – at the end it boils down to this question: Is the Jewish people the same as the Swedish people ? the Danish people ? The french ? The Hindu ? all these people have a country they call home. Granted their country can be religious or secular but it has the identity of their ethnic and cultural background and it has sovereignty over some piece of land. Should the Jewish people have the same right ?
    BTW, please note that the same right is for the Palestinian people – although the term ”Palestinian people” never existed prior to 1960s – by now their right is undisputed.
    I don’t dispute the Palestinian right and I hate getting into historic arguments but I would just point out that while some Jews and some Palestinians can claim to be indigenous to this land most others are immigrants or born to immigrants. It is not a coincidence that the UN consider anyone who migrated to Palestinian from Syria; Jordan or Egypt until 1946 a ”Palestinian” refugee. (most btw, now live in Jordan)
    On top of that let me point out that many countries around the world have non indigenous people. If we are all to go back to where we came from it is going to be very crowded in this crater in Kenya where humanity was born. So let us not confused the right of the Jewish peiople with claims (which are mostly untrue) about who ”owned” this land 3000 years ago.
    The real issue is that if Jews have a right for a homeland where would it be ?
    Surly Israel comes to mind (for various historic and pragmatic reasons, as well as by international law)
    So if Israel has a right to exist – as a sovereign land ruled by the Jewish people – would the other people in the area agree to that right so that border issues can be settled ?
    I afraid the answer is no.
    Most Muslims and Arabs are unwilling to let Jews ”own” a part of the land viewed by Muslims as ”Islamic Wakf” and until they do there is no way this whole ”peace process” going to move forward.

    Now you in Scandinavia can continue to claim that IDF does this and that or that the ”indigenous” people are this people or not that people – but at the end of the day none of this is going to solve the issue.

    >>>Israel has declared many times they would not be satisfied with anything less than all of Jerusalem, 85-90% of the land, and Jewish-majority population. In other words, the whole country.

    Israel has withdrawn from Sinai, from the parts of Lebanon, Israel ended all land dispute with Jordan. Israel removed settlers from gaza strip – so look at Israels action for the past 35 years it just left areas instead of the expansion you all seem to notice.
    If there was credible peace ofter on the table – on that ensure both Israel security and it’s identity (i.e. recognizing Israel as the homeland of the Jewish people) I am sure Israel will give up more land for such a deal.
    BTW, it is the Sabbath now and I am typing into my computer because i am like most Israelis a secular Jew – which mean my identity, my cultural and ethnic background is Jewish but I am not religious at all.

  28. allnamesarealreadytaken skriver:

    Kachina säger: ”Det visar bara att även judar har humor, något du tydligen saknar.”

    Om du tycker att detta är humor, Kachina, så kan vi även se Aftonbladets artikel som rolig humor. Och då kan vi ställa frågan – tål Israeler inte lite humor? Haha

  29. alnabone skriver:

    torsten42:

    AB har gått från att en gång vara en ganska bra dagstidning med mycket intressant läsning till att numera inte publicera mycket mer intressanta nyheter än Hänt Extra. Nyhetsvärdet blir lägre för varje år och själv anser jag inte artikeln vara trovärdig.

    För att förtydliga, jag är ingen expert, jag bloggar med mina egna åsikter och det jag får höra från andra källor som dock har större insyn än jag. Jag återger det dock med mina egna ord och vad jag erfarit är att denna artikel inte handlar om mycket annat än ren science-fiction…

  30. torsten42 skriver:

    alnabone, jag är inte anställd på AB, men om du tydligen bara anser att Hänt Extra är det enda läsvärda, så tar jag mig friheten att rekommendera dig att läsa tidningen mor noggrant, som t ex Svennings blog eller mycket annat. Att de skriver en massa smörja också, åtminstone i ögonen på ”oss” som inte tänker så mycket på vad Paris Hilton har för sig, är en sak, men så finns det en stor grupp som läser det, så det går inte att döma bort. Gårdagens rapportering t ex minut för minut av Coldplays konsert i Stockholm var ögonblicksreportage av gott märke. Jag tycker inte AB är sämre än någon annan tidning. De har en tydlig affärsidé. Sedan kan man gilla den eller inte. – Om du återger synpunkter med dina egna ord fast ”faktaunderlaget” kommer från andra, så är det knappast dina egna ord. Du har redan accepterat dem som sanningar. Jan Helins ledare idag, tycker jag du skall läsa. Ha en fortsatt bra söndag!

  31. tg46 skriver:

    Aftonbladet ägs till 50,1% av LO. Då vore det intressant att höra vad LO-Wanja tycker om detta. Hon brukar vara ganska pratsjuk, men denna gång är det helt tyst. Sahlin verkar gömma sig också. Som statsministerkandidat borde hon ha någon åsikt, eller hur?

  32. allnamesarealreadytaken skriver:

    What does your post about riots in Sweden have to with this, yal67?

    Oh wait… you’re just an Israeli who are here to spread your hate against non-Jewish people.

    Why am I not surprised?

  33. yal67 skriver:

    Why hate ?

    I was just testing how do swedes tolerate a neutral news reporting about what takes place in Sweden.

    And you proved my point that this is not at all about tolerance or freedom of speech. Thank you.

  34. allnamesarealreadytaken skriver:

    I wonder why Jewish people always has to bring up their Arabic brothers and feel the need to point out how ”bad” they are, as soon as Israel is on the topic. Thank you for proving that my thesis is correct. You are obviously an anti-Semite (Arabs are Semites) judging by your posts so I will just have to dismiss you.

    Have a good day.

  35. yal67 skriver:

    Why,

    Because we sick of the double standard of all the NGOs (some funded by your government) who fail to look at the whole picture.

    Waving morality but just against one side is bigotry.

  36. torsten42 skriver:

    yal67, have you got brakes on your car? They are meant to stop a vehicle especially when it is without control by the driver. Very politely meant to you, why don’t you just lay off? The more of your consistency in bringing up other subjects to cover your own, the more you will lose the control over your car. In psychological terminology, you are a victim of your own cause and you use a defense mechanism called ”hanging”, meaning someone who just simply cannot let go. Finally, noone listens to a person like that. I do not think that this is what you want. If you go on like this, you will end up without arguments and only fall down into the pit fall, where only childish insults are to be found.

  37. yal67 skriver:

    Is this report by Syrian official news agnecy is true:

    http://www.sana.sy/eng/22/2007/09/05/137784.htm

  38. yal67 skriver:

    Is this report by BBC is true:

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6972093.stm

  39. torsten42 skriver:

    I am sorry for you. You evidently have big problems with your hearing. I do not think I will be the only one who says, ”good night, mr yal67”

  40. Kachina skriver:

    good night, mr yal67

  41. deul skriver:

    Sweden is under attack…

    vad skall vi göra åt saken…
    det är nu man börjar förstå varför andra länder, kallar israel aggressivt och snarstucket…ett land med så lågt i tak att befolkningen får krypa fram…

  42. tg46 skriver:

    Är det inte dags att sossarna uttryckte sig? Det var en LO-kontrollerad tidning som kom ut med artikeln i måndags. Sedan dess har vi inte hört ett enda ord från LO-Wanja eller Mona Sahlin.

  43. yal67 skriver:

    Right, Sweden is under attack but it is not Israel that you have to worry about.

    For years I have never understood how Sweden, official Sweden, has failed to save the greatest Swedish saint: Raoul Wallenberg .

    He was obsessed with saving individuals Jews – a real hero. Considering his background and the convenient life he could have based on his family wealth he is one the most rare people to ever walk this earth.

    I always wondered why Sweden have done enough to save him – when it is clear he was held in Russia. Now I understand a bit more. Sweden will do very little to even save itself. yest people like Torsten42 would offer psychological explanation why it is so and people like Carl Bildt would offer legal reasons. Good night to all of you as well. Never take seriously the desire to have a dialogue with someone half way around the world. Just justify your shell.

  44. sanchopanzaa skriver:

    ENOUGH IS ENOUGH

    yal67 is talking a lot on this blog.

    But let me say, the Israelis cannot continue to waive the attrocities committed against Jews in WW2 as an excuse for dismissing any suspision or accusation that Israel today itself is violating the most basic human rights principles in their continued ruthless subordination of Palestinians.

    I have worked at the Occupied Territories during the first Intifada and later. What I saw does NOT speak in favour of Israel’s Holier-than-Thou attitude.

    Time and time again, when anybody raises any concern about Israel’s behaviour, Israeli authorities cry ‘racism’. It does not work any more!

    The innuendo of the Israeli minister of foreign affairs about Sweden’s neutrality during WW2 is oscene and irrelevant. Does he know about, for example, the hospitality that Sweden extended to Jewish refugees from Denmark?

    The whole affair stinks, leaving the impression that Israel really has something to hide on the issue of organ theft.

  45. yal67 skriver:

    If Israel had anything to hide it would leaver it at page 15 of the ”culture” section in AB – not make it a front page issue.

    I think we have a serious disconnect as Swedes fail to understand the hidden antisemitism in this report. 1st intifada was more than 20 years ago, since that time Israel (which agreed – it is not a saint) has done a lot to give Palestinian self rule, withdraw from Gaza and what have we got in return ?

    Maybe it is time Europe start asking itself who has a vested interest in continuing 16 years of ”peace process” without ever moving an inch closer to peace.

  46. deul skriver:

    as swedes we are brought up and taught to see things in a spectrum of collors and ways…and thats the swedish way and in there is also the freedom of speech (yttrandefriheten)…
    but it´s sad to see people that are so fanatic about their religion that this is the only way they can react…if you want to grow like a nation you must learn how to let old things go away…do the swedes hate danish or the finnish because we where at war for 300 years ago? no offcourse not thats childish…

  47. un2here skriver:

    yal67, since you appear to be an expert on blood-libel, is it true that the Palestinians really are:
    ”… cannibals, who eat human beings.”

    Or is part-time WB-settler, full-time Italian member of parlament Fiamma Nirenstein full of it?

    Should Hamas – in light of recent developments – now consider asking for an official apology from Berlusconi? Or since this was published in an Israeli newspaper, from Netanyahu? Why not?

    http://www.haaretz.com/hasen/spages/976069.html

  48. yal67 skriver:

    Deul,

    Do you think your own experience as Swedes , Danish or Finnish help you understand why the Hutu killed the Tutsi in Rwanda ?

    I would doubt very much that it does. So why do you think your experience tells you anything about the conflict in the middle east ?

    Because for the last 8-10 years this conflict has been explained to you by the media and propaganda in terminology that makes you think you understand. Most of you think of the conflict as ”land theft” (and now also about organ theft”) while it is not the core issue of the conflict.

    The core issue is the unwillingness of the Muslim side to accept that ANY land and (at size) which was once part of what they claim is the Arab/Muslim middle east can be a homeland of a non-Muslim people.

    So forget the holocaust, forget history, forget the bible and the Koran and tell me where should the Jewish people establish a home land ?

    Do the Jews have a right to a homeland ?

  49. Kachina skriver:

    yal67

    With unusually bad source facts, the AB asked some very INSINUATING questions.

    Why not just answer the questions?

    Your response suggest that AB is treading on some very sore toes.

  50. yal67 skriver:

    un2here,

    that is an easy one.

    What do you think my answer will be ?

  51. yal67 skriver:

    >>>> Why not just answer the questions?

    you fail to understand why suggesting that is so insulting. For ages and ages blood libel of Jews taking Christian blood and organs have been part of your culture. You fail to understand why (to you over there is Sweden) this story could even be considered.

    Israel would have never made an issue out of this if it had anything to hide. Anyone who knows the Israeli hospitals knows this is not possible at all. Everyone who knows the Israeli media knows if this story had even a 0.0001% of truth (one such case) this would have come out already years ago.

    The fact that you suggest investigating it shows how deep is your misunderstanding of what Israelis and Jews are capable of as a society.

    the fact that so many blood libel stories came out of the northern west bank: look up the fainting school girls, the sterilizing bubble gum, the Jenin massacre – this is what you should investigate: Why stories about Jews circulate the world ?

    ”You know what, I have a suggestion for you,” Dagan retorted. ”Why won’t you investigate why the Mossad and the Jews were behind the bombing of the twin towers? Why won’t we investigate why Jews are spreading AIDS in the Arab countries? Why won’t we investigate why Jews killed [Christian children to bake Matzot on Pessah]?”

    http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1249418673856&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

    http://edition.cnn.com/2009/WORLD/meast/08/23/israel.sweden.organ.harvesting/

    Bostrom told CNN he had no proof that Israeli soldiers were stealing organs, and that the purpose of his piece was to call for an investigation into numerous claims in the 1990s that such activity was going on in the West Bank and Gaza.

  52. yal67 skriver:

    un2here,

    I trusted your quote so I wanted to tell you that she is full of it. (since clearly Palestinians are NOT cannibals – they are human being like you and me)

    But…. I have searched the link you gave and she never said those words so explain why you brought this link as it seems not to have the quote you claim.

  53. deul skriver:

    a clean answer is on non occupied land…like we think of any other country…you see we dont have anything against israelians…the problem is that you think you stand tall in a democratic way, but you treat other countries in a agressive way… that dont match…

  54. Kachina skriver:

    ”Do the Jews have a right to a homeland ?”

    YES!

    And that homeland from 1948 am I prepared to defend with my life.

    But,……since after 1967 some religious coconuts from the Big Land in the West, have taken over in the belief that they are the ones that shall create The Promised Land. Under cover of your religion these have done some horrible things that I cannot
    stand up behind.

  55. yal67 skriver:

    Deul,

    I agree with you.

    More than that: The majority of Israelis agree with you.

    There is nothing more that i would want than to end the occupation of Palestinian land. An independent Palestinian state is concept I wholeheartdly support and spend most of my adult life advocating for and I vote accordingly in Israeli elections.

    So why there is no peace ?

    Because there is enough extremism on both sides that give justification against those who wish to compromise.

    You see for Hamas – all of Israel is ”occupied land” so if this is the case the settler argue : Why give land for peace if no amount other than 100% will satisfy the Palestinians ?

    don’t ask me to give you a solution cause i don’t have one. What i do know is that 99% of what you are told about the conflict is misleading (but like any good propaganda is based on facts)

  56. yal67 skriver:

    Kachina,

    ”Under cover of your religion these have done some horrible things that I cannot
    stand up behind”

    agree. me too.

  57. un2here skriver:

    What do you think my answer will be ?

    [rhetorically] And what do you think I think that you think that I think your answer will be?

    :-D

  58. deul skriver:

    allright…now i think we are on a level to understand eachother and make some progress…

  59. Kachina skriver:

    duel

    I was about to say the same.

  60. yal67 skriver:

    OK. Good night. it is Lat 33 here so sun has gone down hours ago.

  61. Kachina skriver:

    OK. Good Night and thanks,….when talks leads to mutual understanding.

  62. deul skriver:

    ok…good night…thanks and…peace.

  63. aingrid skriver:

    I tidens slut ska alla nationer vända sig emot (ta avstånd från) Israel enligt Bibeln.
    Nu gör Sverige det också. Den som kan sin Bibel vet att det leder till nationens undergång.
    Jag trodde aldrig att en moderat utrikesminister var så feg.
    Då var Göran Persson mycket modigare.
    Jag har alltid röstat på KD och hoppas att dom är modigare nu.

  64. aingrid skriver:

    Läs ”Synen! av David Wilkerson så vet ni var vi befinner oss i tiden!

  65. aingrid skriver:

    ”Synen” skrevs i början av 1970

  66. aingrid skriver:

    Jag kan inte hebreiska men detta är märkligt

  67. arisplato skriver:

    yal67: You cannot be serious. I don’t think I’ve thought of anyone as a ‘jew’ in my life, and I seriously doubt many in Sweden have. Surely that is a prerequisite for having a prejudice? Except during that entire year rehearsing the holocaust, talking to survivors, sympathising. You say criticism of Israel is the same as anti-semitism? It isn’t. Sweden is an open, tolerant country. According to most, the most democratic, equal, peaceful and prosperous nation in the world. These are easily verifiable facts. Wallenberg was not alone; Sweden harboured more jews than any other country during WW2, just like we harbour refugees from Iraq today. Södertälje has taken more than the US and Canada combined. The link you gave was packed with racism against arabs and muslims. It’s like we say here, he who screams loudest the loudest has the most to hide.

    Here’s one on openess, and how we like to debate: http://www.economist.com/blogs/charlemagne/2009/07/swedens_magic_formula_debates.cfm

    The cartoon situation was so absurd I guess the goverment felt they had to say something. Ministers had to go before the committee of constitutional affairs. A very serious thing, in open honest Sweden. You say: why not now then? Because we tought you were rational, and understood the difference between a tabloid and a society. And furthermore, the difference between Israel and jews (and if you see no difference the crucial aspect here is that WE DO).

  68. bear60 skriver:

    Carl Bildt, Sveriges Utrikesminister.

    Ställ för guds skull in mötet med Israel. För såväl Sveriges som för EU´s skull. Det är inte värdigt att på detta sk lands sätt diktera vilkoren för världens äldsta demokrati att styra om grundlagen så att den passar deras propaganda.

    Gör en klar markering: Vi kommer när ni accepterar att att diskutera fredsagendan, och inget annat. Vår grundlag och vår demokrati är inget ni kan förändra genom att åberopa gammal torr historia. Detta århundrade är det ju faktiskt Israel som står för de flesta brotten mot mänskligheten, och i de framtida historieböckerna torde detta framstå rätt så tydligt.

    Jag är inte på något sätt ”leftwing”, men jag måste ändå citera Olof Palme. Hans ”diktaturens kreatur” var tämligen impopulärt då, men med facit i hand en briljant kommentar som satte Sverige på den politiska världskartan på ett bra sätt.

    Det är min fulla övertygelse att Sverige måste markera mot Israel att vi tycker exakt vad f-n vi vill, och att de med hänvisning till ww2 inte kan göra grova övergrepp mot t ex palestinierna som de gör. All debatt avfärdas med ”ni är antisemiter”. Bekvämt så det sjunger om det, och det går uppenbarligen hem fortfarande efter 60 år.

    En sak till: Skicka Gunnar Hökmark till ett palesinsk flyktingläger, och låt idioten stanna där åtminstone 3 år så kanske han fattar vad som sker. Han är en synnerligen pinsam belastning för Svensk utrikespolitik.

  69. arisplato skriver:

    Oh, and yal67: this guy got it right:

    How childish are we?
    Israel erred in giving so much attention to silly Swedish tabloid report
    Adi Dvir
    Published: 08.24.09, 00:45 / Israel Opinion
    The so-called ”investigative report” published by the Swedish Aftonbladet was, needless to say, ridiculously false. Anyone with the intelligence of a child recognized this immediately, including many Swedish newspaper editors and reporters, who have denounced Aftonbladet for printing such unfounded nonsense.

    So why is Israel reacting like this?

    Left unheeded, the ”report” would have withered and passed silently away, like the puff of hot air it so obviously impersonates. But thanks to Foreign Minister Avigdor Lieberman, Ambassador Benny Dagan, and now the newly involved GPO chief Danny Seaman – who has revoked the Aftonbladet reporter’s pass to Gaza and called for a blood test to see if he is eligible for organ donation – Israel is now engaged in a very childish “battle” with the Swedes.

    By commenting on the report at all, we may leave the world wondering whether the “lady dost protest too much.” In demanding that Swedish officials comment on the report, we are not only insulting their intelligence by asking them to stoop to the level of a tabloid; we are also insulting their values while implying anti-Semitic motives are at play – similarly to the tabloid publication itself, this is totally unfounded.

    The adult thing to do
    The Swedish government has politely told Israel it would not intervene in this ridiculous affair, and by doing so placed the matter quietly and expediently in its place – squarely within the irrelevant realm of tabloid media. Israel, on the other hand, has elevated the issue to a level of global significance and thus sparked a diplomatic incident with a friendly country.

    The correct response to a tabloid article on the harvesting of organs from Palestinians by our soldiers should have been, at most, a derisive remark from a Foreign Ministry official. Unfortunately, now that our prime minister has become involved in the diplomatic spanking of a tabloid and the needless reprimand for an undeserving government, this incident has lost any chance to blow over quietly.

    The most Israel can do now is to collectively drop the matter and issue a statement recognizing the Swedish government as friendly and devoid of anti-Semitism. Yes, Israel will be admitting to a mistake, which is ultimately the adult thing to do.

    http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3765929,00.html

  70. yal67 skriver:

    Aingrid,

    the video is playing word games and like all good propaganda has a core of truth expended with semi lies to make a point.

    They are correct as far as baraq and to my knowledge of Hebrew (which is extensive) they are wrong about Obama . No O in Hebrew and ”bama” is something that is slightly lifted (like a theater stage). No one speaking Hebrew would say O-Bama for ”falling from heaven”.

    I will check with scholars but I think this is BS.

  71. yal67 skriver:

    Aristo,

    If you bother to read what I wrote above you would know that I would never equate criticism of Israel as the same as anti-semitism?

    Israel is doing many wrong, stupid and legal actions. All governments of Israel have done it but not more that many other governments around the globe. Just look at how NATO troops on a regular cases destroy half a village, a wedding, a funeral in Afghanistan. When Israel bomb a terrorist surrounding himself with civilians in Gaza – that is headline.

    The issue is not about criticizing Israel – The issue is :

    1. Know the truth
    2. To get the part of the truth that are not mention by your media
    3. To use even hand and report Israel proportional to other issues in the globe
    4. and this is the hardest: Understand that your view is shaped by your own culture, by deep undetected bias that exist in every human being with being felt on the surface or consciously.

    When a story about Jews taking organs for transplants get the response such as ”why not investigate ?” it is only because your own bias on what the Jews do (and look at hundreds of years of history in Christian/European and Lutheran culture) makes it possible for you to think this is possible.

  72. northlander5 skriver:

    The problem with the kind of disingenuous journalism the AB chose to publish is not that it exists, but rather that there are always people who are willing to take it at face value, as truth.

    Hence we have nutjobs running around in America who believe that Sadam Hussein was behind 9/11. Trust me, they didn’t concoct that on their own, it was all mostly diseminated through a free press. Nutters are found on the other side of the ocean as well where some people genuinely believe that the US government itself lay behind 9/11. This too an obvious fabrication of dimwitted consumers of the ugly underbelly of a free press. As consumers of information we are ultimately responsible for our own intellectual faculties and what we choose to believe as fact, not our governments.

    That being said, I don’t think it is outlandish for one government to ask another if the beliefs expressed in that country’s media is representative of its own beliefs. I.e. are the opinions expressed in the AB representative of the Swedish government or the Swedish people? That is a fair question. And in all honesty Carl Bildt would not be infringing on the freedom of the press in Sweden if he was to state that the AB article is not representative of the Swedish government’s opinion and as a diplomat he considered it inflammatory.

    In fact, every government and its politicians, including Sweden’s, regularly respond to articles, op-eds, and statements made in the media, particularly around election time. So to say that Swedish officials never as a matter of law respond to or comment on the media is not really true, is it?

    Israeli officials should perhaps have seen the article for what it was, rubbish, and not made a beef about it, but as a representative of our country CB should be quite clear that this article is not representative of Sweden as a whole or the position of the Swedish government.

  73. yal67 skriver:

    btw, one of the idiotic politicians in Israel is Lieberman: http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3766072,00.html

  74. mottip skriver:

    Maybe Liberman is just another ”Fish Head” – don’t you have any of them in Sweden? But the people in Israel, whom you describe as vampires do not want to defile your Ikea beds with their vile being:

    http://www.atzuma.co.il/petition/moranhb/1/

    Hurting people has its cost. This is true for Israeli and Swede alike. Don’t expect only Jews to pay for your racist harrasment against us.

  75. northlander5 skriver:

    mottip,
    What makes you think all Swedes hate you? If somebody on this blog has written offensive remarks then by all means address that person, but please don’t paint all Swedes with the same brush. That’s where debate ends and racism begins.

    Hasn’t this issue become ugly enough?

  76. yal67 skriver:

    Mottip,

    I don’t think Ikea has anything to do with it.

    It is a very simple issue: The Swedish government should come out against the incitement that hinted that Israeli soldier kill Palestinians to trade their organs. This is such a horrible accusation that can not remain without government response. I am sure that the Swedish government on a regular basis conduct a dialogue with the Swedish people via the Swedish media and directly (or indirectly) comments on publication in the media. In today world it is impossible to imagine that any government does not comment on publications( not every publication but some I am sure)

    It is therefor a grave mistake on the part of the Swedish government to use the fig leaf of ”freedom of speech” – it seems that it is the Swedish government that have something to hide or are afarid to criticize thos who distribute antisemitic lies.

  77. un2here skriver:

    yal67 says: But…. I have searched the link you gave and she never said …

    Yes she did – search for the word ”cannibal” which will land you right on the spot.

  78. yal67 skriver:

    Un2here,

    So she is full of it. Maybe by now you have realized that I am not a big fan of settlers – especially those coming from other cultures and seem to know everything that goes on around here.

  79. un2here skriver:

    Abu Kabir, mentioned in the article as the place to which the Palestinian casualty was taken, is the same institute whose chief, Dr. Hiss was found (by Israeli authorities) to operate the pathological institute against regulations and conventions.

    Abu Kabir Operating Organ Warehouse.
    Publication: Israel Faxx
    Date: Friday, January 4 2002
    By IsraelNationalNews.com

    State Attorney General Elyakim Rubinstein ordered police to launch an investigation against Prof. Yehuda Hiss, the nation’s senior pathologist and director of the Abu Kabir Forensic Institute.

    Hiss is accused of a long list of charges from inappropriate behavior as a medical professional to criminal acts such as the illegal sale of and dealings in organs and body parts, removing organs from deceased persons without consent, and misrepresenting organs in returned bodies.

    Allegations made against Hiss in some cases include his taking organs without consent, placing the cardboard center of toilet paper rolls and metallic rods in their place to fill the voids in the body and hide the theft of the organs.

    A court-ordered search of the institute revealed large supplies of stored organs taken illegally from bodies. Over the past years, heads of the institute appear to have given thousands of organs for research without permission, while maintaining a ”storehouse” of organs at Abu Kabir.

    Organs belonging to soldiers killed in various circumstances were found in the institute during a surprise search this week. After consulting with Chief Chaplain Brig. Gen. Rabbi Yisrael Weiss, it was decided that in concert with the bereaved families, graves would be opened and the organs buried along with the remains of each soldier involved.

  80. yal67 skriver:

    un2here,

    This is not stealing organs for transplants. This is Israeli soldiers organs that were used w/o family consent for research:

    Organs belonging to soldiers killed in various circumstances were found in the institute during a surprise search this week. After consulting with Chief Chaplain Brig. Gen. Rabbi Yisrael Weiss, it was decided that in concert with the bereaved families, graves would be opened and the organs buried along with the remains of each soldier involved.

    no doubt unlike the Christians babies and other incidents with the Palestinian stolen organs the Israelis learned how to conceal the evidence but lucky for us there are those – like unhere2 – who would believe anything and will use anything to prove that Jews can do anything.

    No it is not antisemitism. It is verbal disgusting vomit.

  81. Lasse Wilhelmson skriver:

    Sveriges israelambassad är formellt en egen myndighet. Det omedelbara ”svaret” från UD i Stockholm var att de inte skulle göra så. Att högsta ledningen på UD, i detta fall förmodligen rättschefen, inte stödjer israelambassadören verkar klart även om han bara låtit presschefen uttala sig. Både utrikesministern och statsministern anser att israelambassadören gjort fel.

    Att vara smakråd åt svensk press ingår inte i utlandsambassaders instruktion.

    Sveriges israelambassadör har överskridit sina befogenheter och därutöver gått främmande makts ärenden i dess försök att påverka tryck- och yttrandefriheten i Sverige. Det torde vara uppenbart att detta skadar Sveriges anseende utomlands och indirekt vårt nationella självbestämmande – OM hon inte kallas hem.

    Jag anser att detta för närvarande är den viktigaste frågan för oss i Sverige. Carl Bilds ”markeringar” är därför en halvmessyr.

    Israels hysteriska reaktioner är naturligtvis ett tecken på att hennes ställning blivit svagare -politiskt. Det är bara att hoppas att hon imploderar innan hon låter sina kärnvapen explodera i omvärlden ….

  82. yal67 skriver:

    Lasse Wilhelmson – Two years ago this off course was a big concern for you:

    http://www.sana.sy/eng/22/2007/09/05/137784.htm

    I can not stand hypocrites.

  83. kris08 skriver:

    yal67
    Perhaps you should read the text before answering: ”large supplies of organs taken illegally from bodies”, ”thousands of organs for research without permission”.
    The family consent obviously only concerned how to deal with the (illegally removed) remains.
    I wonder if family consent is a question when dead Palestinians are involved…?

  84. utrat skriver:

    Sverige är definitivt inget antisemitiskt land. Om nån Rosenbaum blir häktad i USA för att ha organhandlat så är det ytterligare en av dårarna som finns överallt i världen – så tänker dom flesta. Och skrivs det en artikel i Aftonbladet så vet väl alla att en sådan inte ger uttryck för vårt folks eller lednings åsikter. Men, vi blir förbannade när ett annat land som nu Israel talar om för oss vad vi ska och inte ska göra. Posner som taleskvinna för judarna i Sverige har rätt när hon påpekar att det t o m kan verka antiproduktivt denna överreaktion från Israel. Varje land har det styre det förtjänar. Israel har gjort sitt val och vi vårt.

  85. yal67 skriver:

    Kris,

    It is a pathologist who took tissue samples (from dead soldiers) for research.

  86. yal67 skriver:

    I wonder if anyone here understand the complexity of organ transplantation ? the need to remove the organ when the heart still pumps blood but the brain activity gone. The need to cool the organ during transportation.

    So it is impossible (unless there are refrigerator trucks in the field) to think about shooting someone to take his organs. This has nothing to do with the pathologist story which get bodies many hours after they died.

    When they lied about the ”Jenin Masacre” they invented refrigerator trucks:

    http://www.zionism-israel.com/israel_news/2008/06/lessons-of-jenin-massacre-for-today.html

  87. peruppman skriver:

    Hahah du fick det lite hett om öron över en natt. Och allt för att alla judehatare på AB tog sig lite vatten över huvudet i sin hetsjakt på judar….Inget lätt läge. Men ska man vara helt ärlig så handlar detta inte om press- och yttrandefrihet vilket vi försöker intala oss själva. Det handlar mera om att allmänheten i Sverige idag är så anti-semitiskt att vi inte inte själva har märkt det, förren nu när utlänsk media reagerar. Till och med media i Iran beskriver artiklen som ”shocking”.

    Om detta må ni berätta, och det som aldrig mera ska upprepas, dvs förintelsen av 6 miljoner judar, verkar vara glömt nu. Två generationer senare är det glömt. Vi står på trösklen inför en ny våg av judehat över Europa. Ett judiskt fotbollslag i Malmö blev i helgen attackerade av publiken. Motstånderlaget fick skydda dem från misshandeln. Ingen reagerar över det. Vi har inte gjort upp med våra rötter från 40-talet det är säkert det….

  88. Lasse Wilhelmson skriver:

    Till yal67

    Det här var vad jag hittade om Sveriges ställningstagande angående Viiks rondellhund av Mohamed, som verkar vara samma som nu:

    http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_258069.svd

    Det är nog inte korrekt att Sverige bad om ursäkt som det står i den länk du hänvisar till. Har du möjligen en orginalkälla?

  89. yal67 skriver:

    Lasse Wilhelmson:

    The link provided in the Syrian official news agency. Do you doubt what Syrian officials are saying ? How come your FM did not deny the reprt in 2007 ?

  90. yal67 skriver:

    Vi står på trösklen inför en ny våg av judehat över Europa. Ett judiskt fotbollslag i Malmö blev i helgen attackerade av publiken.

    This is the tip of the iceberg.

  91. Lasse Wilhelmson skriver:

    Till yal67

    Ingenstans har jag hittat något officiellt dokument som styrker de formuleringar som finns i den syriska artikeln i din länk. Men vi diskuterar ju på ”UD:s” blogg, så Calr Bildt kanske kan ge svar på frågan, om du nu inte har någon orginalkälla.

  92. yal67 skriver:

    Lasse Wilhelmson: The link provided in the Syrian official news agency. Do you doubt what Syrian officials are saying ? How come your FM did not deny the reprt in 2007 ?

  93. un2here skriver:

    Do you doubt what Syrian officials are saying ?

    No no, no more than Israeli officials :-D

    But, say at the time of the Danish Cartoon Row, Turkish Officials (they are not Syrians, I know) were dissatisfied with the statements by Danish prime minister Anders Fogh Rasmussen, explaining the official Danish position. You’ve probably heard all about that already …

    So when Rasmussen was to be appointed as secretary general of NATO, the Turks quite reasonably requested a clarification on his position regarding the cartoons. Which he did in a speech in Ankara, apparently to the full satisfaction of the audience.

    Q: So what was it that had made Rasmussen suddenly change his position?

    A: Absolutely nothing! The speech was word by word identical to the statements issued at the time of the crisis. What had changed was instead that the Turks had started listening.

    That Turkish media later reported somewhat differently on the event is another matter, and what the Syrians have reported – regarding the Swedish cartoons – to a local audience is yet another, although similar.

    In any event, the focus in upcoming discussions between the EU and Israel will most probably stay on the continuous settlement expansions – this would be in accordance with the Obama point of view – as well as the blockade of Gaza.

    Or what did you have in mind?

  94. Lasse Wilhelmson skriver:

    Till yal 67

    Du bara tjatar samma sak. Jag tvivlar till dess jag får orginalkällan. Dessutom motsäger formuleringarna i den syriska rapporten de som Reinfeldt redovisade i den artikel i SvD som jag länkade till.

  95. flyktingar skriver:

    Eftersom inte Aftonbladet ber om ursäkt, så måste regeringen fördöma den antisemitiska artikeln på aftonbladets kultursida och samtidigt anmäla sig själv till konstitutionsutskottet.

    Det finns inget annat sätt att markera mot välutbildade journalister att antisemitism är oacceptabelt. Nu handlar det om Sveriges trovärdighet internationellt.

  96. yal67 skriver:

    >>>>In any event, the focus in upcoming discussions between the EU and Israel will most probably stay on the continuous settlement expansions – this would be in accordance with the Obama point of view – as well as the blockade of Gaza.

    >>>>Or what did you have in mind?

    With all respect to CB : I think that what counts is what Obama and Netanyahu will do.

  97. flyktingar skriver:

    Either Aftonbladet wins a moral victory by appologizing for accidentally publishing a poorly written article

    or

    the alliance government wins the moral victory by condemning an antisemitic article in the social democratic tabloid, and acceptingthe consequence of facing ”konstitutionsutskottet”. Imagine the victory, to be corrected for countering antisemitic publication in Sweden, and in so doing acting in the interest of the Swedish nation. This is what is expected of a government.

  98. Kachina skriver:

    flyktingar

    ”Det finns inget annat sätt att markera mot välutbildade journalister att antisemitism är oacceptabelt. ”

    Det betyder att välutbildade journalister i framtiden styr politiken via rubriker och artiklar. Regeringen kommer alltså att tvingas ta ställning i en rad små detaljfrågor, vilket de är förbjudna att göra eftersom det då kallas ministerstyre,……….eller kanske kommer att kallas journaliststyre.

    Det går inte alls att ha det så. Man kan tvinga fram vilka uttalanden som helst genom vinklade artiklar.

  99. Kachina skriver:

    flyktingar

    This means that well-trained journalists in future can control policy through headlines and articles. The government will need to take positions in a number of small matters of detail, even though they are forbidden to so, because it will then be called ministerial governance, … … …. Or perhaps the country in future will be ruled by journalists.

    You can not have it that way. You can force whatever policy you want, at any time by biased articles.

  100. un2here skriver:

    flyktingar,

    You are seriously suggesting political suicide to once more save the face of what appears to be Prof. Yehuda Hiss? … And that would be in the best interest of the Swedish nation, how?

    Me thinks you are a confuzenik!

  101. Kachina skriver:

    Once and for all, to all.

    If the Swedish government is forced to publicly express their personal opinion of AB’s anti-Semitic article, they will be forced to express their personal opinion of each domestic welfare cases, expulsion,……etc.

    The government’s view is that antisemitism is prohibited by law.

    En gång för alla, till alla.

    Om Sveriges regering tvingas offentligt yttra sin personliga åsikt o AB:s antisemitiska artikel, kommer de att tvingas uttala sin personliga åsikt i varje inrikes socialfall, utvisningsbeslut.

    Regeringens åsikt är att antisemitism är i lag förbjuden.

  102. flyktingar skriver:

    un2here
    Kachina

    Sorry guys. The time is rapidely approaching when we have to take a stand.

    Either
    (a) Halin appologizes on behalf of Aftonbladet or
    (b) Halin resigns and Aftonbladet appologizes or
    (c) government condemns journalism inciting hate.

    There is no other. From now on this crisis is part of history. Enjoy!

  103. Kachina skriver:

    Verbal blackmail does not give any response frrom Sweden.

  104. deul skriver:

    Man vet inte riktigt hur man skall ursäkta vissa personer…sveriges tryck och yttrandefrihet är något vi skall vara stolta över, många generationer har kämpat för att vi skall ha den rättigheten idag,å sen skall man behöva stå ut med dessa ynkryggar som vill ursäkta sig och inte stå upp för vad som är sverige idag…att ni inte skäms…
    vill man bo i ett land som hycklar om demokrati och har så lågt i tak att man får krypa fram…flytta då till israel…detta överagressiva lilla land som inte skulle vara mycket utan sin partner in crime usa…

  105. flyktingar skriver:

    Antingen ber Jan Helin om ursäkt å Aftonbladets vägnar eller avgår Jan Helin och Aftonbladet ber om ursäkt eller så måste regeringen sätta ner foten.

    Oavsett vilket så kommer Aftonbladet att åtalas och fällas. Det finns en lag mot antisemitism.

  106. Kachina skriver:

    ”Oavsett vilket så kommer Aftonbladet att åtalas och fällas. Det finns en lag mot antisemitism.”

    DET är rätt väg att gå. Verkställ!

    ”Either way, Aftonbladet will be prosecuted and found guilty. There is a law against anti-Semitism.”

    THIS is the way to go. Do it!

  107. bestofmankind skriver:

    flyktingar 7:52 e.m.

    Why shall Halin or Aftonbladet apologize when the Israelian government don´t care about that?

    What they are demanding is a condemnation from the Swedish government.

    It is obvious that the leaders in Israel are taking advantage of the situation, and using the article as an excuse, for perhaps a hidden agenda. Who knows?

  108. flyktingar skriver:

    bestofmankind:

    Aftonbladet will be brought to court accused of antisemitism. In our country, Sweden, there is a law against antisemitism. Did you know that?

  109. un2here skriver:

    There is no other.

    (d) Tell the grieving mothers that the bodies of their beloved sons were used for medical educational purposes, which will save future lives?

  110. bestofmankind skriver:

    Yes flyktingar, I am aware of that.

    Well, its time to take up the issue in court.

    Once and for all.

  111. flyktingar skriver:

    un2here:
    ”(d) Tell the grieving mothers that the bodies of their beloved sons were used for medical educational purposes, which will save future lives”

    Att du inte berättade det för Donald Boström innan han publicerade artikln på kultursidan. Då hade han fått in artikeln på Aftonbladets nyhetssida. Med sådana rykten, vem behöver nyheter?

  112. flyktingar skriver:

    bestofmankind:

    ”Well, its time to take up the issue in court.”

    On this we agre completely.

    Helt enig!

  113. arisplato skriver:

    This will never be branded as anti-semitism in the courts. My god people, where’s the level-headedness? A tabloid publishes a piece that is probably pure fabrication. It alleges, or alludes to rather, that the Israeli army harvests organs from palestinian casualties. This is in bad taste, probably false etc, and so, what is the appropriate response? Shrill cries from a foreign (supposedly democratic!) government to another democratic government — bound by the empire of law — to comment on individual articles published in its press? Violate the oldest Freedom of the Press Act in the world? Of course not. The shrill cries sounds more like: ‘we did it, but look at that instead!’. The mature response is to *dismiss* the article as obviously false by for example pointing to the poor construction of the article, or really just matter of factly state that the Israeli army does not deal in human organs. Did this happen? No. The result is a completely unnecessary diplomatic row which gains Israel absolutely no sympathisers in the sane world. Meanwhile, Obama tries to get Netanyahu to freeze it’s illegal settlements in Gaza. Let’s see if this garners cries of ‘anti-semitism’ too. The Guardian’s comment in spot on (extract):

    While pro-Israel commentators routinely allege that criticism of Israel is in fact thinly disguised antisemitism, successive Israeli governments are themselves guilty of harnessing the state of Israel to the wagon of world Jewry, thanks to their public declarations and actions. By setting Israel up as the Jewish state and claiming to be acting in the name of every Jew on earth, it is little wonder that some critics believe the hype and conflate Israeli policy with Jewish mandates and teachings. There is no excuse for antisemitism, but there is likewise no excuse for stifling any criticism of Israel under a suffocating cloak of accusations of Jew-hatred.

    Allegations against the armies of sovereign states are commonplace among media outlets across the globe: some are exposed as lies, in other cases the claims have been found to based on solid ground. Either way, Israel’s demand to be treated as any other country means that the machinations of its military, political and other public institutions are fair game for scrutiny, and any charges levelled against them should be responded to in a level-headed and proper fashion.

    When the Daily Mirror published faked torture photos purportedly showing abuse of Iraqi detainees, the Ministry of Defence didn’t brand the pictures as proof of a conspiracy against Christians, but rather went through the motions of disproving the claims, and achieving their goal of a retraction of the original story. On the other hand, when Israel was erroneously accused of carrying out a massacre in Jenin, officials span the accusations as a racist attack on Israel, as though any slight against the Israeli army should be treated as nothing more than a bubbling to the fore of medieval antisemitism in its basest form.

    Given the paucity of hard facts provided in the Aftonbladet report and its author’s shortcomings when it comes to adhering to journalistic standards, the story is in all likelihood a complete fabrication, and the Israeli authorities ought to be able to easily prove the army’s innocence. At the same time, that the incident has been blown out of all proportion and engulfed politicians both in Israel and Sweden does not bode well for future similar occurrences. Israel has to start dealing with criticism in a measured and mature fashion, otherwise it simply plays into the hands of its detractors, who use occasions like this as evidence that Israel’s favourite line of defence is simply crying wolf and running for the hills.

    http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/aug/24/israel-blood-libel-aftonbladet-organ-harvesting

  114. un2here skriver:

    – Med sådana rykten, vem behöver nyheter?

    Det var en nyhet runt år 2000, gjordes upp utan rättegång i 2002, se ovan (och Hiss fick sedan sparken 2004.)

    Med ett så bra minne som du, vem behöver … Nå, nu glömde jag bort vad det nu än var :-D

  115. flyktingar skriver:

    Arisplato:

    Courts of law are marvelous things. Think of the press the Norwegian-Swedish tabloid will get being charged with publishing an antisemitic article on the culture page. Antisemitism on The Culure Page, where one expresses thoroughly worked out Opinions…

    I can not but feel sorry for the sloppy chief editor of Aftonbladet. You print one inciting article after the other and nothing happens. All of a sudden you make a slip, pass a ”red line” and ”all hell breaks lose”. Slander is a doubleedged sword. Better avoid it alltogether.

  116. arisplato skriver:

    I feel sorry for Sweden because of her lack of educated journalists (by which I mean that they were educated *as* journalists, rather than educated). Judging by what is available in English from Israel, the state is even worse over there however. There is so much slander you feel like throwing up. I have no intention of rehearsing that filth, it’s unworthy. A shame if Israelis believe it of course, but they’re really not winning many people over right now. Read the Guardian piece. Say what you will about England, but they have some of the best journalists in the world (and of course some of the *very* worst).

    This article *might* receive a reprimand for slander, although that would of course require an investigation since none of the claims made in the article have been rebutted, but there is no way this is hate crime. Bhikhu Parekh’s ‘hate speech: is there a case for banning?’ in public policy research 2006 was good on the definition of what that actually is. What AB did was not hate speech, but what is Israel is doing is clearly borderline. Castigating the entirety of a peaceful society as anti-semite because of the loose allegations in a tabloid against the Israeli army? Ridiculous.

  117. arisplato skriver:

    A very good comment on Aftonbladet’s ‘news’ was just published on svd.se (a broadsheet, i.e., a far superior paper): http://www.svd.se/kulturnoje/nyheter/artikel_3405135.svd

    No doubt this was the worst kind of piece of scum journalism. Oh how easy it would have been to condemn and rebut this as false without this drama. Like Cordelia just did.

  118. flyktingar skriver:

    Arisplato:

    ”Oh how easy it would have been to condemn and rebut this as false without this drama. Like Cordelia just did.”

    Well said. What is now expected is a sincere statement from Jan Helin on behalf of his crew and Aftonbladet. This is not for ”Big brother” SvD to make (also Schibsted journal).

  119. smalanningen skriver:

    Of all the things I have read in this matter, it is an israeli who have said it best:

    ”The Swedish government has politely told Israel it would not intervene in this ridiculous affair, and by doing so placed the matter quietly and expediently in its place – squarely within the irrelevant realm of tabloid media. Israel, on the other hand, has elevated the issue to a level of global significance and thus sparked a diplomatic incident with a friendly country.

    The correct response to a tabloid article on the harvesting of organs from Palestinians by our soldiers should have been, at most, a derisive remark from a Foreign Ministry official. Unfortunately, now that our prime minister has become involved in the diplomatic spanking of a tabloid and the needless reprimand for an undeserving government, this incident has lost any chance to blow over quietly.

    The most Israel can do now is to collectively drop the matter and issue a statement recognizing the Swedish government as friendly and devoid of anti-Semitism. Yes, Israel will be admitting to a mistake, which is ultimately the adult thing to do.”

    http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3765929,00.html

  120. Kachina skriver:

    It seems to have entered a truce in the war between Israel and Sweden, on Carl Bildt’s blog.

    I read your link, Smaland. A very moderate message from Adi Dvir. The question is;

    WHEN WILL ISRAEL CHANGE GOVERNMENT?

    No one can believe that a government that has never grown out of puberty, has anything to contribute to a peace conference. Netanyahu’s government can neither win a war, nor a peace.

    Det ser ut att ha inträtt vapenvila i kriget mellan Israel och Sverige, på Carl Bildts blogg.

    Jag läste din länk, smalanningen. Ett mycket sansat inlägg från Adi Dvir. Frågan är;

    NÄR BYTER ISRAEL REGERING?

    Ingen kan väl tro att en regering som aldrig vuxit ur puberteten skall kunna tillföra en fredskonferens någonting. Netanyahus regering kan varken vinna ett krig eller en fred.

  121. bestofmankind skriver:

    ”I had enough. For years I am seeing how the world press tell half truth, exaggerate, sometimes tell lies and using double standards when it come to Israel. So when is a good time to say:”

    You have the reason to be mad and be offended. It´s a normal reaction. To bring the issue in court is the best way to prove the article´s context.

    Is the article antisemitism or just a vulgar unethical criticism? The answer of course lies in each and everyones judgement.

    Eventhough the Swedish government cannot condemn the article, I am very diappointed on how these misunderstandings been taken care of by the present government.

    Israel and its people deserves a formal, official statement – even without a condemnation – and not just a blog post regarding this matter.

    I am sure our Foreign Minister is aware of that, but still not responding formally. For that, I apologize, as well as for the statement made by Sweden´s ambassador to Israel which has been deleted.

  122. kris08 skriver:

    Good point about immature behaviour! Seems the people of Israel still believe they are are an oppressed and innocent minority from which no one can demand responsibility. They should have learnt long ago that a sovereign state has to follow certain internationally agreed rules, respect neighbours and minorities and solve conflicts by negotiations and perhaps compensations.

    Change government? Sounds nice, but is there any alternative besides the ones that assaulted Gaza …?

  123. smalanningen skriver:

    ”Israel and its people deserves a formal, official statement – even without a condemnation – and not just a blog post regarding this matter”

    I do not agree. Both Carl and Fredrik Reinfeldt has acted within swedish law and jurisdiction. Failing to do so could cause a swedish government crisis and mistrust – hmm wait – maybe that is what you and Urban Ahlin are opting for?

    Aftonbladet started this whole thing, I say – once again – let them deal with it and leave the swedish government out of this.

  124. bestofmankind skriver:

    The Israelian government has submitted a formal protest, and that of course deserves a formal respond.

    It is a traditional way of communicating, nothing to do with my political views.

    In a simple meaning it is also called RESPECT.

  125. bestofmankind skriver:

    And please read my comment of 10:13 carefully, I am only requesting a formal, official statement to be posted in the webside.

    På svenska: ett formellt, officiellt uttalande på websidan.

%d bloggare gillar detta: