Alexander Solsjenitsyn

Så har då Alexander Solsjenitsyn gått ur tiden. Tveklöst en av vår tids stora författare och en central person i historien om Rysslands tragiska tjugonde århundrade.

Som ingen annan kunde han i sina böcker fånga verkligheten i det stalinistiska helvete som Sovjetunionen var.

En dag i Ivan Denisovitj liv
är den klassiska boken som associeras med den korta tövädersperioden under Nikita Krustjov.

Men Första Kretsen förblir den överlägsna skildringen av det kommunistiska systemets människofientliga logik.

Kanske blev han trots allt mest känd för sitt enorma arbete med GULAG-arkipelagen. Han var först med att systematiskt kartlägga och beskriva detta ondskans imperiums enorma inre fängelse- och lägervärld.

Men också hans stora verk om Ryssland under första världskriget och revolutionsåren tillhör samtidshistoriens och litteraturens verkliga storverk.

Relationerna mellan honom och Sverige var måhända inte alltid de bästa.

När han 1970 fick Nobelpriset i litteratur, och ville ta emot detta på Sveriges Ambassad i Moskva eftersom han var förvägrad utresa ur Sovjet, förbjöds han tillträde till ambassaden – tydligen efter ett beslut av dåvarande statsministern Olof Palme.

De sovjetiska makthavarna i Kreml fick inte störas.

Det var ett lågvattenmärke i efterkrigstidens svenska utrikespolitik gentemot Sovjetunionen – och någonting det fortfarande finns anledning att skämmas för.

Så mycket viktigare att vi en dag som denna minns honom och hans stora insats för sitt Ryssland.

354 Responses to Alexander Solsjenitsyn

  1. Helena Palena skriver:

    Stackars Alexander! Som han måste ha kämpa mot ondskans ideologi – kommunismen – där själva kärnan är att utföra illdåd mot människan; ta bort all intelligentia och utrota den kultur som funnits för att kunna utöva makten… Makt för en klick – och en massa som svalt!

  2. Helena Palena skriver:

    Sex miljoner svälter i Nord-Korea! Varför? Lever dom inte i arbetarens paradis?

    Marx – vad säger du där du sitter med ditt skägg och dina stickiga, ondsinta svarta ögon?

  3. Helena Palena skriver:

    I Sverige har 340 historiker med Åsa Lindeborg i spetsen skrivit på ett upprop MOT att man ska dra fram kommunismens illdåd i ljuset!!!

    VAD SÄGER DET OM VAD DET ÄR FÖR EN KULTUR VI LEVER I?

  4. Bo W. Höglund skriver:

    Mot bakgrund av vad som ovan sgts om Nobelprisutdelningen – säger det att det är en naturlig följd av Palmepolitiken.

    Eller ännu värre?
    Han hade ju iaf. en stormakt i vår närhet att blidka.

    Men vad skyller dagens Ohlygarker på??

  5. Helena Palena skriver:

    Bo W H: J, vad skyller dom på? Bra fråga?

    Lenin var galen och en sån sitter kultureliten och en och annan politiker och dreglar över i Sverige! Säger bara Ohly – prästsonen som vägrade sluta kalla sig för kommunist! Man vill ju bara spy…

    Tidningen Land hade en stor intervju med Lars Ohly för ett par veckor sedan. Det var så gulligt… Han saknade sitt jobb som tågvärd på SJ!!!

  6. severovostok skriver:

    Aktuellt 30 juni: Stig Fredrikson i exklusiv intervju med Alexander Solzjenitsyn

    Aktuellts utrikeskommentator Stig Fredrikson har i en exklusiv intervju träffat den nu 90-årige ryske författaren och nobelpristagaren Alexander Solzjenitsyn (Aktuellt 30 juni).

    http://svt.se/svt/play/video.jsp?a=1186239

  7. soli01 skriver:

    Helena Palema – tittar man lite på bakomliggande fakta kan man förstå varför.:-) Författare har ofta tillhört detta ”skrå”.

  8. Kachina skriver:

    ”Kanske blev han trots allt mest känd för sitt enorma arbete med GULAG-arkipelagen. Han var först med att systematiskt kartlägga och beskriva detta ondskans imperiums enorma inre fängelse- och lägervärld.”

    Ja, det är verkligt synd att USA blivit det land som återupprättat detta ondskans imperium på Guantanamo och andra hemliga fängelser över hela världen. Var finns den författare som kommer att kartlägga det?

  9. spanaren skriver:

    Severovostok,

    Hur ser ni ryssar i allmänhet på de uppfattningar
    om ert lands nuvarande politik på olika områden
    som Solzjenitsyn framförde på sin ålders höst?

    En stor rysk kulturpersonlighet har lämnat oss…..

  10. Anna skriver:

    Kachina agerar, som så ofta förr, som ett litet barn, när kritik framförs mot gamla Sovjetunionen. ”Min pappa är mycket starkare än din pappa”!
    Dvs. USA är minsann ännu värre!

    Försök att ge var sak sin plats, det vore klädsamt av dig.

  11. Kachina skriver:

    ”Dvs. USA är minsann ännu värre!”

    Nej, det sade jag inte.

    ”Ja, det är verkligt synd att USA blivit det land som återupprättat detta ondskans imperium på Guantanamo och andra hemliga fängelser över hela världen.”

    Så sade jag. Återupprätta betyder inte att USA är sämre än Sovjetunionen, utan att de är lika dåliga.

    Hur är det med läsförståelsen, Anna?

  12. Anna skriver:

    Kachina

    Kan bara konstatera att du inte förstod min poäng ;-))

  13. soli01 skriver:

    Anna – Kachina kan vara otroligt trög i vissa fall särskilt när det gäller öst- och västtänkande.:-) Är han en gammelkommunist – tro.:-)

  14. Kachina skriver:

    Jag förstod din poäng, Anna. Den är att man får kalla Sovjetunionen för ondskans imperium, men inte i dödsrunan efter den som avslöjade det, säga att USA tagit upp ”den fallna manteln”

    Ingen kritik får riktas mot USA eller Islam. Det är inte rumsrent.

  15. severovostok skriver:

    spanaren

    Ryssar i allmänhet delar hans uppfattning om vad måste göras och förbättras (sociala klyftorna),
    samtidigt tycker de (och A.Solzjenitsyn) att Putin gjorde mycket för att förbättra livet i Ryssland.
    Som Solzjenitsyn sa, vill de flesta ryssar se en utveckling mot en god demokrati,
    och det kommer att ta tid – ”Rom byggdes inte på en dag”.
    De flesta ryssar tycker som han när det gäller Rysslands framtid,
    därför vill de inte ha Snabba politiska förändringar i landet (som på 90-talet).

  16. Anna skriver:

    soli01

    ;-))

    Ja, man vet aldrig var man har denne ovanlige figur. Utseendemässigt påstås han likna salig Hilding Hagberg.

  17. Torsten skriver:

    Anna,

    Det finns som jag ser det två möjliga skäl till att Kachina alltid Drar fram något annat när det riktas kritik mot ett visst håll.

    Han vill fortast möjligt dra fokus ifrån huvudämnet för att det är obekvämt.

    Han vill alltid visa sig på ”styva linan”, och då dra på för fullt. Det är ju han som är medelpunkten och det får ingen rucka på;-))

  18. soli01 skriver:

    Torsten – hoppas du trivs på jobbet första dagen efter semestern. Brukar vara jobbigt, minns jag.
    Kallas det inte för att styra samtalet.:-) Ledarstil kanske är bättre.:-)

  19. Anna skriver:

    Torsten

    Mycket kloka ord från dig (som vanligt) – det är precis så som även jag uppfattar vår käre lille Byskebuse ;-))

    F.ö. kan jag rapportera att jag snart skall använda mitt svartglänsande åk som stort regnskydd vid en tur från havet in till cetrum (för lite lätt shopping)
    Regnar det skall man i alla fall åka bekvämt (är mitt motto för dagen) ;-))

  20. visionara skriver:

    Visst kan man och bör man kritisera USA i många olika avseenden, men att jämföra Guantanamo med Gulag är väl ändå att ta i.

    I det förra fallet är fråga om fångar som på ett eller annat sätt har knutits till terrorverksamhet. I det senare om fångar som på ett eller annat sätt ansågs vara regimkritiker.

    För att kritik ska kunna tas på allvar bör den både vara sann och berättigad.

    M v h

    Visionären

  21. Torsten skriver:

    Ha en god tur Anna,

    Har jag berättat att jag har försett min silverglänsande ”fågel” med äkta orientaliska handknutna mattor.

  22. Torsten skriver:

    Soli,

    Det känns lite vilset på jobbet så här efter dryga fem veckors frånvaro;)

    Nu för tiden behöver jag inte anstränga mig nämvärt för att visa någon ledarstil:-))

  23. Anna skriver:

    Torsten

    Jag kommer ihåg att du informerat din ampra väninna (du vet vem) om detta. Hoppas hon smälter (precis som jag) ;-))

  24. Torsten skriver:

    Anna,

    :-)))

    Det tar lång tid innan hon smälter. Vill minnas att hon hade XXXXL i storlek;-)))

  25. Anna skriver:

    Torsten

    XXXXL lär ha varit synlig i Torekov den senaste tiden – vandrande bredvid sig har hon haft en ständigt gläfsande liten tik (du vet vem)

    ;-))

  26. Torsten skriver:

    Vilken syn:-)))

    :-))))

  27. Kachina skriver:

    ”I det förra fallet är fråga om fångar som på ett eller annat sätt har knutits till terrorverksamhet.”

    Vad vet du om det?

    Det retar mig lite, detta puttifierande och överslätande. Det gäller inte enbart Guantanamo. CIA har hemlig fängelser överallt, även i vårt demokratiska Europa.

    Ni köper den ögonblicksbild, en hundradelssekund, som fotografen säljer, och kan inte ens ana det som finns utanför ramen.

    Ni tror därför att ni VILL tro på liberalismens symbol (USA), en religion som är en bro utan landfästen där ni springer som yra höns och tror att det ni inte ser, finns inte.
    Vilket gigantiskt självbedrägeri. Människan kan inte leva utan tro på framtiden och nu när kristendomen avslöjats för vad den är, kastar man sig in i den religion där man bugar mot Manhattan, medan de unga och lättpåverkade fångas upp av den bedrägliga religion där man bugar mot Mecka.

    Detta vill ni inte se, därför skall man blunda och vara tyst. Vissa saker får inte nämnas.

  28. chiros skriver:

    Jag tror det är oerhört viktigt att vi alltid håller fast vid att kalla en spade för en spade oavsett vem som håller i den.

    Ett brott är ett brott oavsett vem som är förövaren. Menar t.ex. Anna och Torsten att vissa förövare ska vi inte kritisera? I så fall; hur kan ni då ta avstånd från Palmes beslut att inte ge Solsjenitsyn tillträde till den svenska ambassaden?

    Hyckleri är detta! Skäms!

  29. hillary2 skriver:

    torsten och Anna

    det enda ni förmår är att baktala andra kommentatorer
    ni är för ynkliga
    kan ni aldrig lära er att respektera andra människor och deras åsikter?

    som ni vet har jag aldrig varit intresserad av varken en åktur med torsten eller en lunch på Margretetorp med den svartälskande Mercaägaren
    jag förstår dock er nyfikenhet
    står ni utanför Sthlms central/ Vasagatan 080827 kl 13 med röda nejlikor i knapphålet eller hatten :-) ger jag mig tillkänna
    är dock beredd på ett practical joke – att ni raggat upp ytterligare 48 herrar med röda nejlikor – men isåfall håller jag masken och passerar er :-))
    väl mött!

  30. Torsten skriver:

    chiros,

    Dina små översittarfasoner betackar jag mig för.

    Jag menar att man skall kritisera brott var det än uppkommer.

    Men att försöka prata bort det som Solsjenitsyn ägnade sitt liv åt att kritisera, anser jag vara fult.

  31. visionara skriver:

    ”Vad vet du om det?”

    Naturligtvis vet jag inte mer än vad jag kunnat läsa mig till av media. Jag har inte personligen varit på Guantanamo och kontrollerat i arkiven vilka skäl som ligger till grund för fångarnas tillfångatagande. Visste inte att detta var ett krav för att kunna påpeka att din jämförelse mellan Guantanamo och Gulag inte är rimlig, utan att bli överöst med en massa ovett.

    M v h

    Visionären

  32. hillary2 skriver:

    deportationer till Sibirien påbörjades redan på 1650-talet i Ryssland
    livegenskap var omfattande i minst ytterligare två decennier
    jag är inte ute efter någon gradering av ondska
    men finner det anmärkningsvärt att Bildt som sägs vara historiskt intresserad inte sätter in ondskan i sin kontext

    kachina tar upp Guantanamo och visar att politiska ytterligheter ofta uppvisar likheter och ”tar varandra i svansen”

  33. hillary2 skriver:

    två sekler – skulle det stå!

  34. Kachina skriver:

    Visionären

    Har du varit i Gulag? Knappast, du har läst en fånges och författares beskrivning av det. Historien om Guantanamo är ännu inte nedtecknad, men vi vet så pass att tortyren är densamma. CIA-ledda fängelser i Chile, Argentina, Afghanistan, Irak,…..har vi korta rapporter från. Av dessa kan vi dra slutsatsen att ondskan är sig lik.

    ”kachina tar upp Guantanamo och visar att politiska ytterligheter ofta uppvisar likheter och “tar varandra i svansen””

    Precis.

  35. visionara skriver:

    Kachina

    Förklara gärna för oss oinsatta av vilken anledning fångarna på Guantanamo sitter där de gör.

    Är det för deras religiösa eller politiska åskådning som det onda USA gjort sig besväret?

    Eller är det för något annat?

    M v h

    Visionären

    PS. Medhåll från hillary imponerar inte på mig.

  36. hillary2 skriver:

    Carl Bildt

    nu har jag läst ditt inlägg där du anstränger dig för att smutskasta Olof Palme
    ”har skivan hakat upp sig?”
    vilken relation har du själv med Rysslands ledare?
    hur mycket av din tid lägger du ner på att Sverige ska få goda relationer med den nationen?
    du bör kanske inte göra på samma sätt som med Karadzic – vägra att ha kontakt ;-)

  37. Kachina skriver:

    ”Är det för deras religiösa eller politiska åskådning som det onda USA gjort sig besväret?”

    Ja, ofta är det på väldigt lösa grunder de sitter där. Av den anledningen har USA befriat sig själva från häktningsframställan och krav på åtal inom viss till. Som du säkert känner till satt en tysk affärsman i hemligt fängelse i ett halvår, en tid dåfamiljen inte hade en aning om var han fanns, till det uppdagats att han fängslats genom ett rent misstag. De hade förväxlat två personer. Tror du att det gått så långt i en demokratisk stat som följer juridiska regler? Han är den vi känner till. Ta reda på hurmånga människor som försvinner bara i USA varje dag. En del försvinner frivilligt, en del kidnappas till bordeller i Mexico, andra har man inte en aning om varför de försvinner.

  38. spanaren skriver:

    Severovostok,

    Spasibo Bolsjoj!

    Ditt svar bekräftade mina, på dessa sidor ofta som
    ovederhäftiga, betecknade tankar om Ryssland.
    Vem leder i omröstningen om den störste ryske
    ledaren i historien just nu – Stalin, Nikolaj II eller Lenin?

    Som du ser har debatten här nu föga med den avlidne
    författaren och tänkaren att göra…..

  39. Kachina skriver:

    Spanaren

    Den här diskussionen har direkt anknytning till Solsjenitsyn, om du besvärar dig att se i lite vidare cirklar.

    Visionären

    Det försvinner många människor i USA, minns inte exakta antalet, men eftersom Uncle Sam gett sig själv friheten att fängsla på vilken misstanke som helst, utan att meddela någon om fängslandet, komma med häktningsframställan och åtal, hör Uncle Sam till en av de misstänkta bakom några av försvinnandena.

  40. visionara skriver:

    Så menar du på fullt allvar att Guantanamo finns där för att få tyst på oppositionella, att 9/11 inte har något med detta att göra?

    Det är ju detta som är min invändning mot ditt resonemang, att du jämför äpplen med päron i den meningen att lägrena inrättats för olika syften. I det ena fallet att oskadliggöra personer som ”på ett eller annat sätt” knutits till terroristverksamhet. I det andra fallet att oskadliggöra oppositionella. Jag tycker att detta gör en viss skillnad.

    En annan sak är USA kan och ska kritiseras för den bristfälliga behandlingen av fångarna såväl ur rättslig som mänsklig synpunkt. Om detta har jag – som du ska se om du läser min kommentar lite mer noggrant – aldrig invänt.

    Om den tyske affärsmannen känner jag intet, men som sagt jag delar din kritik att fångarna på Gauntanamo inte fått den juridiska prövning som kan förväntas i en rättstat.

    I det gamla sovjet var det dock inte aktuellt att ens framföra ett sådant krav.

    M v h

    Visionären

  41. visionara skriver:

    Kachina 10:47

    I USA försvinner säkerligen många personer på oklart sätt, liksom det gör i alla andra länder. Att därmed dra slutsatsen att staten USA ligger bakom alla dessa försvinnanden anser i alla fall inte jag att det finns belägg för, lika lite som jag anklagar den svenska regeringen att ligga bakom de försvinnande som förekommer i Sverige.

    M v h

    Visionären

  42. göteborgslullaren Dee Dee Sharp skriver:

    Vänsteryttrarna samlas som getingar vid en sockerbit.

    Inga argument biter på fanatiker som hilary, byskebusen, spanaren och chiros.
    Ryssland och Olof Palme är deras demokratiska förebilder, punkt slut.
    Lögnen är deras förvridna vapen men svärdsklingan är väldigt oslipad.

    Vilka fjuniga stingpinnar. Long live Cirkus Maximum.

    Dee Dee Sharp – vågens riddare

  43. visionara skriver:

    Kachina 10:47

    Sorry, läste dig inte ända till slut. Håller med om att Uncle Sam kan anses misstänkt i några av fallen. Tänker då främst på dem som uppenbarligen flygs runt i kring i världen i CIA:s bekostnad. Har dock svårt att tro att någon av dem är amerikansk medborgare, men det är ingen ursäkt.

    M v h

    Visionären

  44. hillary2 skriver:

    lullaren

    jag har varken ryssland eller olof palme som ”demokratiska förebilder”
    skärp dig

  45. göteborgslullaren Dee Dee Sharp skriver:

    hilary

    Ursäkta. Jag glömde för ett ögonblick att din chefsideolog var Kalle Anka.
    Så det kan bli.

    Upp till kamp!

    Dee Dee Sharp – ideologisk förebild för hundratals bissiga starletter

  46. Kachina skriver:

    dee dee

    ”Ryssland och Olof Palme är deras demokratiska förebilder, punkt slut.”

    Quattro-suck, av allt det jag skrivit har du dragit den slutsatsen. Antingen är jag dålig på att förklara eller så har du svårt för att fatta.

    Nu tar jag min snipa och drar ut på de fria vidderna. Men jag har med mig mobilen och den går att skriva på, så passa dig :-)

  47. göteborgslullaren Dee Dee Sharp skriver:

    Byskebusen.

    Du skrev en bra sak. Detta om att den s.k. Spanaren inte förstått något.
    Resten av dina tankar kan vi överse med.

    Ut på vattnet nu och koppla av, inte skall du behöva sitta och maila på sjön. Ta i stället med dig någon flink däckmatros (av kvinnligt kön) och ägna dig åt valfri konversation.

    Dee Dee Sharp – mer känd som demokraten

  48. Torsten skriver:

    hillary 9.47 am,

    nejlikor??
    Har Du övergett rosornas parti;-) Eller har Du bildat ett utbrytarparti?

    Är man själv inte alltid seriös i sina debattsvar, får man räkna med lite av varje;-))

    ”Puss och kram och nyp i sjärten”:-))

  49. soli01 skriver:

    Torsten – nu får du lugna ned dig.:-)))

  50. severovostok skriver:

    spanaren

    Om du menar Nameofrussia.ru – omröstning där det gäller att utse ”den störste hjälten i Rysslands historia”, då är det Den ryska ortodoxa kyrkans helgon – Sergij Radonezjskij som leder just nu, 2- Stalin, 3- Georgij Zjukov, 4- Lenin, 5- Gagarin, 6- Alexander Nevskij
    =)

    http://www.nameofrussia.ru/rating.html

  51. osciloscope skriver:

    Ang ovan kommentarer om kommunism och för all del ”vänster-höger” …

    Korporationer är i allt mer svällande form. Aktieägarna ständigt kräva denna ”expansion”. Fusioner och uppköp och såklart banker som äter upp ”havererade” banker. All media som styrs av på handen räknade moguler. Medicinska eller ”populära” genmodföretag köper upp allt och alla. Småföretag världen över slukas upp och framförallt sökes (köpes) patent av frö och organismer (djur) i grossistpris fr FDA och likn. Extra tydligt skalla deras argument med förevändningar om ”matbrist” (jordbruk måste moderniseras) eller (malthusian) överbefolkning. Alla dessa globala intressen … EU med sitt ”enade Europa”, Afrikanska unionen, NAU?, Sarkozys medelhavska variant. NAFTA och alla dessa ”fri”-handelsavtal likt aktuella havererade WTO ”rundan” …

    Går dessa processer som accelererar jorden över alltmer, under metoden/ideologin ”individen kommer först”? Det som västvärlden och vår ”demokratiska” missionerande upplyfter som heligast av heliga där – individen föregår kollektivet -? Ser vi individuell frihet som högsta devis eller ”frihet” endast möjlig i grupp? Vems grupp då? Får jag lov att gå ur?

    Detta är en process där kollektivet lyfts som högst med individen således sekundärt underordnad. De flesta kända ismer och metoder/ideologier passar tyvärr in. Kommunism är en av dem. Den releverande frågan är väl eg vilken som inte passar in?

    Detta rundgående, evigt idisslande, fördummat och liknöjt korporativistiska och hierarkiska kan liknas vid cancer. De indoktrinerade formade servila delarna (arbetarna) gör vad överkroppen (beslutarna) säger. Mammon är smörjmedlet. Vår (politiska) kropp och dess celler blir uniforma och slutar utforska själva, cancern är tristessdöden när cellerna inte får leva. Det som sagts vara abnormala celler är numera tvärtom normala.

    ”After all, everyone works for everyone else.” Brave new world, A Huxley

    Oscar Berven

  52. ohlundonline skriver:

    Ryssland är ett stort land.

    Det har alltiv varit konstnärer och författare som gått i bräschen för progressiva samhällsförändringar och som stått på barrikaderna i ofärdstider.

    Här i Europa och i USA var vi demokrater, medan Sovjetunionen tyvärr var en diktatur.

    Alexander Solzjenitsyn – som var det ryska språkets virtuos – älskade sitt land och även när han var i landsflykt kom han att betyda mycket för den demokratiska utvecklingen i Ryssland.

    Bägge mina föräldrar var konstnärer och som ordförande för ett svenskt konstnärsförbund besökte min far och mor Sovjetunionen i början på 80-talet, tillsammans med svenska konstnärer.

    Det ledde till viktiga kulturella utbyten med den ryska konstnärsfederationen, där de historiska banden mellan Sverige och Ryssland och vikten av svenskarna som for i österled belystes på ett uppfriskande sätt.

    Min mor, som var grekisk-ortodox, hade flera intressanta samtal med företrädare för den då plågade rysk-ortodoxa kyrkan. För grekerna har ju ryssarna alltid varit väldigt närstående; som en lillebror ungefär.

    Konstnärer och modiga författare som Alexander Solzjenitsyn sådde ett frö till en framtid i demokrati och frihet och självständigt tänkande i dagens Ryssland, som vi nu ser ordentligt har slagit rot.

  53. spanaren skriver:

    severovostok,

    Tack för uppdateringen av den lista som jag frågade
    om men inte kände till titeln på.

    Noterar att, säkert helt otroligt nog för en del skribenter här,
    Stalin och Lenin håller ställningarna medan Nikolaj II
    fallit tillbaka till 13:e och Peter I till 14:e plats.
    Förvånar mig något att Alexander Nevskij samtida med
    vår Birger Jarl ligger på 6:e plats.
    Är Alexander Solzjenitsyn med på denna lista?

    Nu är det ju som jag ser det ni ryssar som röstar fram ert
    lands största hjältar i historien hur icke-PK resultatet än
    uppfattas av extremhögern i Sverige.

    I UK ligger naturligtvis Churchill på första plats i en liknande
    omröstning. Han var ju också samtida med Stalin och Zjukov
    i kampen mot Hitlers Tyskland under WW2.

  54. osciloscope skriver:

    ohlundonline

    Nära nog alla religioner som de historiskt gestaltat sig går under kollektivism likaså ;)

    osv

  55. ohlundonline skriver:

    osciloscope:

    Endast kollektivism leder till individuell frihet och individens okränkbarhet, att individualistiskt i konstnärlig anda exempelvis klä sig som man vill.

    De första kristna visade också hur viktigt det är med en offentlig sektor, genom sitt samägande, jämför med Apostlagärningarna 2:44.

    Skall vi klara av att upprätthålla fred på jorden och erövra rymden, krävs det ett visst mått av globaliserning, centralmakt och militär disciplin, för att möjliggöra detta.

  56. maggi skriver:

    spanaren
    Den ryska omröstning är ungerfär lika upphetsande, som en philipinsk dams, skrivandes på denna blog, hot om åtgärder ang, vissa kommentatorer hon inte tycks tåla.

  57. Josef Boberg skriver:

    Hmmm… – har jag missat något – eller finns det verkligen ingen ”neutral” länk om föremålet för dagens uppmärksamhet – Alexander Solsjenitsyn ? Dock – här är en
    http://sv.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Solzjenitsyn

  58. spanaren skriver:

    maggi,

    Denna omröstning görs i flera länder inte bara i Ryssland.
    Enligt min mening säger resultatet oss något om rådande
    stämningar i dagens Ryssland – hur mycket det än inte
    stämmer med vad det borde vara enligt PK-tyckare i
    Sverige.

    Varför röstar ingen på den i VÄST så populäre Gorbatjov?

    Undrar om vår vän i nordost har något om Solzjenitsyns
    placering på listan.

    Jag hotar ingen -gör inte ens några personangrepp-utan
    konstaterar bara fakta. Maggi vet förhoppningsvis vilken
    inställning till dagens Ryssland den hädangångne hade
    och som vår ryske besökare Severovostok bekräftat vara
    den allmänna folkmeningen i Ryssland – eller vet Maggi
    bättre besked om detta än en infödd ryss?

  59. osciloscope skriver:

    ohlundonline

    läste du min längre text ovan? Var i ett kollektivistiskt ”förlopp” kan individualism någonsin ha ”företräde”?

    Vår (politiska) kropp och dess celler blir uniforma och slutar utforska själva, cancern är tristessdöden när cellerna inte får leva.

  60. maggi skriver:

    spanaren
    För mig är den här ryska omröstningen totalt politiskt ointressant. Om vi skulle ha en likartad dito i Sverige skulle väl Charlotte Perilli toppa listan.

  61. Josef Boberg skriver:

    Ohlund – Din uttryckta mening ovan: ”Skall vi klara av att upprätthålla fred på jorden och erövra rymden, krävs det ett visst mått av globaliserning, centralmakt och militär disciplin, för att möjliggöra detta.” – slut citat.

    Ditt förhållningssätt härvidlag är helt OK för mig – därför att det är till 100 % Ditt bord = ej alls mitt bord – och ingen annans bord heller för den delen.

    Dock – i mitt perspektiv sett så har mänskligheten nu vid pass ca 6000 år förletts till ständigt värre och värre helveten – på den bolliga jorden Terras ytteryta – av MaktPyramid-MaktElitNissarnas påhittade helvetiska religioners gudDomars budskap till oss av vanligt folk = MedMänniskor – f n ca 6,5 miljarder.

    Personligen är jag urless på det här MaktPyramid-MaktElitNisse-eländet – och kan ej alls se att det kommer att bli någonting annat än ENBART värre och värre – om det får hålla på i 6000 år till – ifall det överhuvudtaget nu skulle vara möjligt…

    ALLA MaktPyramid-MaktElitNissarnas religioner har en ENDA avsikt – i mitt mer än 67-årade LivsPerspektiv sett i vart fall. Det är att på olika sätt eliminera kontakten inom oss själva – med den oändliga – även som fysiska varelser i kött – LivsPotential Wi ALLA bokstavligt talat går och bär på inombords – punkt.

    Mer om det här på
    http://josefboberg.wordpress.com/2008/02/16/wara-lekaminas-i-kott

  62. bestofmankind skriver:

    maggi 12:56

    Det var inget hot. Det var allvarliga handlingar.

    Eftersom du t o m avsiktligen honade min ursprung så räkna med din önskan uppfylld.

    Någon gång får det vara nog.

    And may the best man/woman wins!

  63. Kachina skriver:

    Pirelli, vilka dumheter. Det skulle naturligtvis bli Jockmokks-Jocke.

  64. Torsten skriver:

    Kachina,

    Du har samma idol som min far hade. Då kanske det finns något gott i Dig ändå;-)

  65. ohlundonline skriver:

    osciloscope:

    ”Ju mer vi är tillsammans, desto gladare vi blir”.

    Det krävs att vi exempelvis bygger sjukhus, för att sjuka personer individuellt skall kunna behandlas.

    Finns det inget sjukhus, kan vi vara hur individuella vi vill, då finns det ändå ingen bot när olyckan är framme.

    Här i livet behöver vi alla en nisch där vi kan vara ifred, det är helt klart.

    Men skall samhället fungera och skall vi som individer fungera krävs det dock stora organisationer.

    Det är därför stora företag oftast är bättre än små företag och stora sjukhus oftast är bättre än små sjukhus.

    Det är också därför som jorden i framtiden blir ett enda land med ett huvudspråk – Latin.

    Total individualism är inte det högsta goda – eftersom vi inte har någon annan rätt eller mer plikt än att lyda Gud – dock är det självfallet så att vi för att kunna trivas och må bra behöver stort individuellt utrymme.

    Emellertid handlar det om en avvägning där du får stor frihet, som dock begränsas av att du inte skall kunna kränka din nästa, eller vara en käpp i hjulet för samhällsutvecklingen.

    Nu är Alexander Solzjenitsyn död.

    Han kan individuellt inte begrava sig själv. Men han är omgiven av det kollektiva pappa samhället som sörjer för detta.

  66. watson69 skriver:

    Nu får det väl fan vara nog!!!
    När det kommer kritik mot gamla Sovjetunionen så är det som vanligt att fokus ska föröka flyttas över på USA.
    Om Bildt skriver ett inlägg om en viss person eller ett visst land, varför måste man då nästan alltid diskutera andra saker.
    USA har många brister, har alltíd haft och kommer alltid att ha, men kom ihåg att Bildts inlägg handlade inte om det.

  67. osciloscope skriver:

    Att vara individuellt fri betyder inte frånvaro av samvaro. Men som historien spelas upp har ”samvaron” dikterats med kollektivet som främsta slägga, kollektivet legitimera sin rätt före individen, med den härliga förevändningen att individen inte har kunskap ”för vad det handlar om”.

    ”Men skall samhället fungera och skall vi som individer fungera krävs det dock stora organisationer.”

    Du har kanske inte så mycket ”historia” att jämföra med så då vet du inte bättre? Detta gäller mig också så ta inte illa upp. Mao du vet inte på hur många olika sätt ”synergier” faktiskt kan fungera.

    Jag skrev just på Europeiskt Semesterskifte

    Ett itererat tänk jag omformulerat frågar. Om du som individ inte har kunskap och insikt i dig själv och därmed ditt självbemyndigande/bestämmande, hur skall du då kunna lita till kollektivet som “förlängning” av dig? Du hade ju nyss inte kunskap att lita till dig själv, hur kan du lita på representationen? Du har därmed välkomnat “diktatideologier” att bestämma över Ditt liv, du har försakat din alldeles egna ideologi.

    Oscar Berven

  68. Anna skriver:

    Spanaren

    Du har för tredje gången på kort tid använt uttrycket EXTREMHÖGERN när du beskriver vissa av dina opponenter på denna blogg. Det visar att du inte är direkt konfortabel för tillfället, eller hur?!

    Kritiserar man Olof Palme eller har en från dig avvikande åsikt om Ryssland och landets ev. demokratiska framtoning, blir man i dina ögon en person tillhörande EXTREMHÖGERN.

    Jag hoppas fler och fler deltagare på denna blogg får upp ögon för vad du egentligen företräder – som du vet har jag alltid kritiserat dina ”vinklade” inlägg men många har tidigare imponerats av dina s.k. historiska kunskaper och därmed även svalt den försåtliga propaganda som du ”vävt in” i dina texter. Min förhoppning är att din trovärdighet numera är förlorad även hos dessa.

  69. Anna skriver:

    watson69

    Du har naturligtvis helt rätt i din kritik.
    Vissa deltagare på denna blogg använder systematiskt och konsekvent den ”taktik” som du beskriver.

  70. ohlundonline skriver:

    Josef:

    Vad jag förstår är du lite less på Pyramid-strukturen.

    Jag kan förstå dig.

    Det är mödosamt att bygga pyramider, för det är liksom inte gjort i en handvändning.

    De gamla egyptierna började därför låta andra bygga pyramider, men det var inget bra beslut i längden, för pyramider måste byggas med kärlek och det fordras mycket kunskap för att slutresultatet skall bli bra och för att man inte skall tappa kunnandet.

    Pyramiden är den starkaste formen vi kan hitta och allting bra följer en pyramidal struktur.

    Familjen, med pappa mamma barn, är den grundläggande pyramiden i vårt samhälle.

    Företagen, som är grunden för vår välfärd, bygger på samma pyramidstruktur, med en högsta chef, mellanchefer och längst ned en bred organisation.

    Religionen har en Gud i toppen, som sedan följs av två Profeter-Vittnen, följt av 12 Apostlar och så vidare.

    Det krävs en bra bas för att pyramiden skall bli hög.

    När ett internationellt företags toppchef fick en löneökning med 25 miljoner dollar hade detta givetvis varit omöjligt utan en bred bas.

    Pyramiden är den starkaste strukturen som existerar och det är en bra struktur.

  71. maggi skriver:

    Anna
    Det är ju faktiskt så att många, alltför många, anser att människor som röstar eller sympatiserar med alliansen är staten(Sveriges) fiende nummer ett. Det är vi som med alla medel ska bekämpas, eftersom vi är ansvariga för statskuppen som försatte vänstern i opposition. Likaledes är man att betraktas som en mycket farlig extremist om man råkar tycka att den fria demokratin USA överstiger i positivt värde med ljusår beräknat , den maffialiknande diktaturen, som en av världens rikaste man, mr HSB Putin ,står som ledare för.

  72. spanaren skriver:

    Anna,

    De som är totalt låsta i en fobi för allt vad som liknar
    någon form av socialism eller oförmåga att se något
    positivt om vår granne stormakten Ryssland medan
    det inte finns lovord nog för världens andra militära
    stormakt USA är enligt min mening extrema.

    Vad gäller Solzjenitsyn rekommenderas läsning av
    den kände journalisten Stig Fredrikssons bok
    ”Alexanders kurir”. Den ger en trovärdig bild av
    dåtidens Sovjetunion och författarens situation.

    Vem har bestämt att Ryssland, mot medborgarnas vilja,
    skall införa västdemokrati som i Sverige? Läs vad både
    Solzjenitsyn uttalade före sin bortgång och även vad vår
    ryske gäst här skriver om hur de vill ha det i SITT land.

    Vad gäller Palme anser jag att han är en av tre svenska
    politiker som håller världsklass vad gäller utrikespolitiken.
    De övriga två är Dag Hammarskjöld och Carl Bildt.
    Vad gäller svensk inrikespolitik stod Palme för en
    vänsterlinje inom socialdemokration – hyllad av många
    avskydd av andra beroende på egen partibok.

    Göteborgslullaren,

    Om du inte har något att komma med utom personangrepp
    föreslår jag du håller dig till ”brännvin och fruntimmer” i
    fortsättningen.

  73. osciloscope skriver:

    det att vara on/off topic är svårt, el eg inte, etik tex kan ju alltid ha sin plats i internationell diskurs. Historia och filisofi likaså. Detta är ju inget forum där vi gemensamt följer en moderator. Dessutom oavsett moderator faller de ”stora” spörsmålen alltid in i de ”små” sakfrågorna.

    ohlundonline

    Pyramiden är stark, därför ”används” den tyvärr till korruption. diversion, överstatlighet, desinformation osv

    Om individen fick lov att bygga sitt tempel, sin pyramid, lika stark som det kollektiva, då hade vi kunnat prata holistisk samverkan. Annars refererar jag till frågan ovan igen;

    Om du som individ inte har kunskap och insikt i dig själv och därmed ditt självbemyndigande/bestämmande, hur skall du då kunna lita till kollektivet som “förlängning” av dig? Du hade ju nyss inte kunskap att lita till dig själv, hur kan du lita på representationen?

    osc

  74. hillary2 skriver:

    maggi

    kan du beskriva den fria demokratin i USA som du tycker så mycket om?

  75. Anna skriver:

    Spanaren,

    1. Du hänvisar till ”vår ryske gäst”.

    Genom celldelning blev Spanaren plötsligt även ”vår ryske gäst” (severovostok – avslöjande namn ;-)) )

    2. Varför använder du ”benämningen” EXTREMHÖGERN om dina opponenter här på bloggen?

    För mig är en högerextremist någon helt annan än de du syftat på i dina inlägg.

  76. Kachina skriver:

    ohlundonline

    ”Pyramiden är den starkaste formen vi kan hitta ”

    Äggformen är starkare. (Universum är inte byggt som en pyramid, utan som ett ägg.)

    Trådpolis watson68

    Gulag-Sosljenitsyn-Guntanamo,…har flera gemensamma nämnare. Den största skillnaden är att de två första är döda medan den sista är i tonåren.

  77. hillary2 skriver:

    osc

    sök hjälp för din åkomma – din envishet överstiger vad som är hälsosamt för oss andra – du försöker tvinga dig på oss

  78. osciloscope skriver:

    Kachina

    ”Äggformen är starkare. (Universum är inte byggt som en pyramid, utan som ett ägg.)”

    Denna gillas. Schauberger skulle inte säga emot.

    osc

  79. spanaren skriver:

    Anna,

    Vad betyder severovostok på ryska som är ”avslöjande”?
    Varför skulle inte en rysk besökare på CB blogg framföra
    åsikter som delas av en absolut majoritet av ryssarna.
    Anna hoppas väl fortfarande på fd schackspelaren Garri Kasparov
    som fick beskyddas av OMON mot uppretade ryska medborgare när
    han försökte ”valtala”.
    Сообщество группы Северо-Восток är en rysk bloggsida och
    inte Spanarens ”dubbelgångare”.

    Det finns flera debattörer här förutom undertecknad som har
    en balanserad syn på Ryssland och USA och deras mellanhavanden…..

  80. fairymary skriver:

    All heder åt Solsjenitsyn och andra modiga författare……och tack gode gud för det fria ordet.

    Vad gäller pyramiden som struktur så vill jag anmäla avvikande uppfattning från Dig ohlundonline.
    Den är för mig en patriarkal modell och den har måhända varit nödvändig under en period i människans historia. För mig är kretslopp-strukturen den enda rimliga i dessa dagar ….varför inte i form av ett ägg som Kachina föreslår eller i form av andra rundade strukturer……..

    Tack för tipset om Stig Fredrikssons bok….ska genast införskaffas…….

  81. Anna skriver:

    Spanaren

    Kom inte och kör med Kasparov igen! Inte ens värt att kommentera! Verkligt lågvattenmärke från din sida!

    Ang. severovostok säger jag som tidigare (3:01) – avslöjande namn ;-))

    Du säger dig ha en ”balanserad syn” på Ryssland och USA och deras mellanhavanden
    och pekar också på att det finns andra ”debattörer” på denna blogg som har samma balanserade uppfattning.
    Du kan väl vara vänlig att nämna några av dessa – jag är alltid intresserad av att ta till mig synpunkter från förnuftiga och balanserade personer!

  82. carlnorberg skriver:

    Det är tyvärr påfallande ofta som den intellektuella analysens höjd, inte förmår att se över kanten på det som författare beskriver.

    One bank to rule them all(IMF, BIS) one bank to find them(Riksbankerna).

    One bank to bring them all(Affärsbankerna), and in the darkness bind them(Ofria eller bundna i skuld).

    Systemet bildades 1931, av den virtuelle diktatorn av finansvärlden, Bank of England chefen,

    Montague Norman Ring

  83. carlnorberg skriver:

    Och några borde kanske betänka de bakomliggande skälen till

    SATOR
    AREPO
    TENET
    OPERA
    ROTAS

  84. spanaren skriver:

    Anna,

    Jag känner till den tragiska händelsen på teatern i
    Moskva där pjäsen ”Severovostok” (Nordost på svenska)
    spelades som utsattes för ett terrorangrepp av tjetjenska
    jihadister med stora förluster i människoliv när de ryska
    lagliga myndigheterna nedkämpade angriparna.

    ”Moder Ryssland förhandlar inte med terrorister –
    man utrotar dem” har Putin sagt och så är det vad VI
    än tycker och tänker.

    Hur tycker Anna de ryska myndigheterna skulle handlat
    mot tjetjenska jihadister som vägrade kapitulera och
    vars enda önskan (liksom i Beslan) var att ta så många
    otrogna ryssar som möjligt med sig in i döden.
    Allt löses inte på svenskt maner med prat och byte av
    papperslappar…..

  85. maggi skriver:

    carl norberg
    Å fan, gillar du också punk-rock

  86. tsolin skriver:

    Så typiskt svenskt – och så fjuttigt och ankdammsaktigt – att ta Aleksander Solzjenitsyns död som utgångspunkt för antiamerikanska attacker (Kachina, hillary och andra sedvanliga vänsteranstrukna debattörer).

    Den svenska kålsuparmentaliteten är fortfarande i hög grad levande! Visst kan man (då och då) attackera Sovjetunionen (eller Kina, eller Kuba) men bara då om man samtidigt ger en rejäl känga till också USA.

    Det påminner mycket om debatterna i det totalitära land jag en gång levde och växte upp i. Man kunde kritiisera exempelvis korruptionen någonstans (på låg nivå) men var samtidigt tvungen att antingen prisa den stora och fina väg som partiet ledde vårt land på, på väg mot Kommunismen. Eller, alternativt, efter att ha kritiserat en (lokal) företeelse nämna att ”men i USA, där skjuter man på svarta”.

    Solzjenitsyn är en av vår tid stora män. Bildt har alldeles rätt i sin korta kommentar. Och skamfläcken av att inte ha släppt in honom på ambassaden i Moskva på den tid det begav sig kan inte tvättas bort så lätt. Vilken skam, vilket kryperi för makthavarna i Moskva!!!

    Att överhuvudtaget göra liknelser mellan det totalitära Sovjetunionen och USA (som en del gjort) skulle man också kunna kalla för skamligt om det inte vore så skrattretande. Det visar också på den totala historielösheten i Sverige, ett land som varit förskonat från totalitärt styre och diktatur men som därmed ansett sig ha en moralisk rätt att mästra alla andra i världen.

    Det betyder inte att jag försvarar Guantanamo, men det är en debatt som inte hör hemma just här, efter ett blogginslag som handlat om en av vår tids verkligt stora mäns frånfall

  87. osciloscope skriver:

    CN

    Vad tror du om treenigheten …

    City of London
    Rom
    Washington

    ang vem som sitter ”över” BIS. Kan det vara de gamla hieratet, jesuiter, kardinaler å påvar …

    osv

  88. Anna skriver:

    Spanaren

    Severovostok ;-)))))

    Du undviker sorgfälligt att svara på mina enkla frågor. Varför?

    PS Du behöver inte nämna ALLA balanserade personer på denna blogg som är lika balanserade som du i sin uppfattning om förhållandet USA versus Ryssland – det räcker med ett par exempel. Det bör du väl vara karl nog att klara av!? Eller är detta också bara snick- snack från din sida? DS

  89. carlnorberg skriver:

    Om det är så att du syftar på det seminarium jag just bevistade, där frågan om om Ana´thanasius och synoden 362 e.kr. kom upp efteråt, så säger jag nu som då, att det fanns ett skäl till att kyrkomötet i Niceae 325 e.kr. överhuvudtaget initierades av kejsar Konstantin.

    I dagens tappning, om du nu inte avser mina diskussioner med docenten Sandahl i en kyrka på Öland i torsdags, så finns det jätteklara kopplingar via Immobiliare och Vatikanen och kardinalen Avery Dulles, till Vita Huset och Bushfamiljen (och för all del Sverige med). Och kopplingarna emellan London City via det angloamerikanska bank och militärindustriella komplexet, tror jag inte någon som vill se, kan undgå att upptäcka.

  90. osciloscope skriver:

    CN, borde ändra till treenigheten;

    City of London
    Washington DC
    Vatican City

  91. carlnorberg skriver:

    Och kyrkan är som religionen endast ett verktyg för att utöva makt.

    Ingetdera kan existera utan människor.

  92. carlnorberg skriver:

    Njae, den heliga trefaldigheten, eller treenigheten har ju ett annat syfte i botten, alltså att genom att tillföra ytterligare argument som inte kan motbevisas, så styrker man en utsaga. Anden tillkom alltså 362 e.kr. fadern och sonen.

    Sonen blev ju gudomlig eftersom ifrågasättandet av detta förbjöds 325 e.kr, när Arianismen förbjöds(den alltomfattande perspektivbildningen)

  93. carlnorberg skriver:

    Och det är ju samma sorts skojare och scharlataner i såväl Vatikan som Vita Huset som i London.

  94. hillary2 skriver:

    tsolin – en av dagens trådpoliser

    vill bara fråga dig om du inte ens kan tänka dig möjligheten av att man inte uppfyllde Solzjenitzyns önskan om att få nobelpriset utdelat på ambassaden p.g.a. säkerhetspolitiska aspekter?
    sväljer du allt Bildt påstår?

  95. osciloscope skriver:

    Nåja det är kanske inte ”så viktigt” exakt vem som är på pyramidens topp, om nu någon ”är” BIS el Cercle el BCCI … Att de facto förstå att tänka bortom historieböckerna och militär/ekonomisk propaganda är av största vikt.

    osv

  96. Torsten skriver:

    tsolin 4.02 pm,

    Tack för det inlägget. Förstår mycket väl Din frustration.

    Men föringa inte den svenska historieundervisningen.

    Det är bara en del vänsterextremister som skränar lite;-)

  97. osciloscope skriver:

    Ang de tre ovan, har nämts av Edward Griffin tror jag, el Austin Fitts att dessa tre är helt obundna stater. Vatikanen känner man väl till men inte de två övriga. Man kan väl tänka sig alla immuniteter och hemligstämplars (hemlig templar ;) sanctimonium.

    osv

  98. carlnorberg skriver:

    Ja det är den sannolikt viktigaste frågan av alla, att kunna hantera för en politiker.

    Och märkligt nog även den fråga som inte så många politiker tycks vara förtjusta över att någon kan hantera…

    Om detta sedan beror på en direkt verkande motvilja eller bara egen oförmåga hos politiker, det kan vara osagt.

  99. hillary2 skriver:

    tillägg tsolin

    se inte rött bara du läser mitt namn – respektera människor med andra åsikter än dem du själv har och beskyll mig inte för något jag inte skrivit

    förväntar mig inga svar – din vrede brukar hindra dig från
    att uppföra dig anständigt

  100. osciloscope skriver:

    Hillary2

    ”osc

    sök hjälp för din åkomma”

    Det gör jag ju, här på CBs blogg ;)

  101. hillary2 skriver:

    frågor till er konspirationsteoretiker

    det är väl inte märkvärdigare att män(ngra få kvinnor) med makt känner varandra och samarbetar ibland än att ni har era vänner och samarbetspartners?
    skråväsende eller ordensväsende är heller inget nytt
    och ni skriver själva lika vagt och otydligt som om ni ingick i en hemlig organisation själva och tror er VETA något vilket ingen klart tänkande människa påstår sig göra reservationslöst
    vad vill ni?

  102. osciloscope skriver:

    hillary2

    ”frågor till er konspirationsteoretiker”

    Du ställer ju frågan till dig själv.

    All history books you ever read are conspiracy theories. The very opposite to CT is
    a CT. The science magazines are CTs. The news on TV are full of it. Your sisters
    ideas are made up of it. Any religious scripture is based on CT. You and I are made
    of it. And rightly so. Every CT is individual and one should not presume anyone to
    embrace yours, and even if you can inspire others you must not force it. What ever
    you may think transpired the day JFK was shot, it certainly was not One conspiracy.
    It was a myriad of conspiracies leading up to this point. In fact we should see it as a
    never ending chain of conspiracies reaching back to our creation. All this, our efforts
    to seek truth in human action and reactions and beyond universe, us breathing, flux-
    ing and hopefully one day expanding to a maximum where no more questions needs
    to be asked, where fragmentation and compartmentalization becomes holistic and
    vice versa, the moment when One does not have to write texts like this …

    fr Why I’ll proudly say
    I’m a conspirator

  103. Pontus skriver:

    RIP Alexander Vadhannuhette.

    Men jag tycker att den bästa författaren är Dan Brown. Han målar upp en väldigt verklighetstrogen bild av världen idag. Orättvisor och andra visor.

  104. Pontus skriver:

    Förresten, kolla in det här.

  105. tsolin skriver:

    Pontus 5:15 och 5:18 – tillbaka till sandlådan snarast! Här hör Du inte hemma med Dina pubertila dumnheter.

    Hillary 4:27: ”säkerhetspolitiska skäl” för att inte släppa in Solzjenitsyn på ambassaden? Bristande civilkurage vore en bättre benämning. Kryperi för ryssarna.

    Hillary igen 4:42 Jag ”ser inte rött” när jag ser Ditt namn och känner ingen vrede. Jag bara noterar Din besatthet med att attackera Bildts blogg med vänsteråsikter, vad än Bildt skriver om. Tycker mer det är löjeväckande än förargelseväckande.

    Anna: Uppskattar alla Dina inlägg!

    Spanaren om NordOstdramat: Du verkar antingen dåligt påläst eller också medvetet apolegetisk vad gäller ryssarnas agerande i detta hemska drama. Den stora mängden dödsoffer (ca 130 ur publiken tror jag) kom sig av den ytterst klumpiga spetznasinsatsen med högkoncentrerad narkosgas som pumpades in på teatern utan att man hade motgift. En liknande sak i ex Israel (och kanske också i Sverioge) hade skötts betydligt mer sofistikerat, med låmga och uttröttande förhandlingar. Det visar på brutaliteten i Ryssland och den totala avsknaden av respekt för människoliv. Något som just Solzjenitsyn skildrat så väl i Gulagarkiplagen och många andra av sina verk

  106. ohlundonline skriver:

    osciloscope:

    Du undrar hur jag kan lita på representationen.

    Ta bara detta enkla faktum att fyra ögon ser men än två.

    Kollektivet är alltid en bättre rådgivare än en enskild individ.

    Det är därför det är viktigt att exempelvis den amerikanske presidenten har många och bra rådgivare och det är rogivande att den svenske statsministern har rådgivare som Carl Bildt.

    Kvantitet är ju faktiskt också ett mått på kvalitet.

    Den största dagstidningen kommer inte att förbli störst i längden om det är en lågkvalitetsprodukt och det minsta politiska partiet besitter med största sannolikhet inte samma kompetens som det största.

    Kachina:

    Det är här äggformen kommer in.

    Visst det är riktigt att Voyager-farkosterna upptäckt att universum har äggform.

    Det är en form som är rätt fantastisk. Jorden är äggformad och i mytologin har vi historien om ormen Ouroboros – som biter sig själv i svansen.

    När man dock står öga mot öga med en bitter fiende – inte nödvändigtvis militär – är det emellertid en fördel med ett bra ledarskap, som inte består av ägg, och en pyramidformad och strikt ordergång och kommunikation – om man vill slippa bita i gräset.

  107. tsolin skriver:

    (fortsättning på mitt inlägg 5:36).

    Engelska versionen av Wikipedia har följande att säga om NordOst-dramat 2002, som kostade 170 människor livet, inkluderande (såvitt man vet) samtliga gisslantagare (som avrättades med nackskott allihopa inne på teatern sedan man stormat den). Notera att av de 129 ur publiken som dog (vissa talar om högre siffror) så dog ALLA utom två av förgiftning av den gas som pumpades in av specialtrupperna – ursäkta dessa ”legala ryska myndigheter” som ”nedkämpade” angriparna enligt spanarens sedvanliga ryss-förstående historieskrivning….

    ”the Moscow theater hostage crisis, also known as the 2002 Nord-Ost siege,[1] was the seizure of a crowded Moscow theatre on October 23, 2002 by about 40-50 armed Chechen rebel fighters who claimed allegiance to the separatist movement in Chechnya. They took 850 hostages and demanded the withdrawal of Russian forces from Chechnya and an end to the Second Chechen War. The siege was led by Movsar Barayev (age 22).

    After a two-and-a-half day siege, Russian OSNAZ forces pumped an unknown chemical agent into the building’s ventilation system and violently raided it. Officially, 39 of the terrorists were killed by Russian forces, along with at least 129 and possibly many more of the hostages (nine of them foreigners). All but two of the hostages who died during the siege were killed by the toxic substance pumped into the theatre to subdue the militants”

  108. spanaren skriver:

    Tsolin,

    Ryssland är inte, har aldrig varit och kommer aldrig att
    bli en västerländsk demokrati som Sverige eller Israel.
    Ryssland är en euroasiatisk autoritärt styrd stat med
    rötterna i Mongolväldet och Bysans – ett annat Europa.
    Försök förstå att våra västerländska värderingar inte
    delas av en stor del av mänskligheten. Detta kommer till
    uttryck i Solzjenitsyns böcker. Själv var han aldrig någon
    anhängare till Västdemokrati och den i VÄST så beundrade
    Gorbatjov bemöttes av Solzjenitsyn med närmast förakt.

    Jihadisterna hade inte en tanke på att förhandla med
    ryssarna – de kom till Moskva och Beslan för att bli
    martyrer och ta med sig så många otrogna ”h…..” som
    möjligt. Teaterpubliken var dödsdömd i vilket fall som
    helst. OSNAZ är en specialsstyrka inom Spetsnaz med
    om möjligt ännu hårdare operationsmetoder.

    Försök förstå att det finns lägen då insats av väpnat våld
    och även civila förluster är oundvikliga i världen utanför
    den västeuropeiska ankdammen.

    Hur förhandlar du med en jihadist som vill bli martyr?

  109. hillary2 skriver:

    tsolin

    själv betackar jag mig för fler enfaldiga osanningar
    och vill påpeka att du inte bör glömma att bloggen är Bildts och inte din!
    Bildt har via UD gett uttryck för att han vill att kommentarerna ska komma från många och olika människor – vilket knappast betyder att han skulle uppskatta ensidiga medhållande kommentarer från ”bockande blåmesar” ;-)

    har du haft en dålig måndag kanske?

  110. soli01 skriver:

    Är det någon skilland på nigande rödstjärtar.:-)

  111. hillary2 skriver:

    stor

  112. Anna skriver:

    Spanaren

    Du vägrar fortfarande att ge exempel på personer här på bloggen som har samma balanserade uppfattning om förhållandet mellan Ryssland och USA som du har.
    Som jag sagt tidigare – mycket snick- snack från din sida.

    Eftersom du brukar kommentera inlägg från Hillary och Kachina i positiva ordalag och vice versa så får jag väl utgå från att det bl.a. är dessa två personer som du syftar på.

    Enligt dig är alltså Kachina och Hillary exempel på balanserade och neutrala personer på denna blogg.

    Jag låter övriga läsare/kommentatorer fundera och kanske le i mjugg över detta!

    Spanaren – bloggens karlakarl i mjukisbyxor. Klart slut!

  113. Anna skriver:

    tsolin,

    Kan dig stolt över det faktum att Hilary betackar sig för dina kommentarer.

    ;-) Anna

  114. maggi skriver:

    SAP damens senaste inlägg borde man ju egentligen bemöta. Hur otrevligt får en kommentator egentligen bemöta andras inlägg. Men…………………..ids inte spela harpa för en ko.

  115. hillary2 skriver:

    Anna

    ja, jag stöder spanaren i mångt och mycket – har dock inte läst allt han skrivit
    det går inte enligt min bedömning att se nationen Ryssland och befolkningens karaktärer som ett resultat av Lenin Stalin eller någon annan utan att studera hur det var långt tillbaka långt före revolutionen
    men ni moderater är ju uppvuxna att de enda färdighet ni behöver är att avsky ”sossarna” och i Rysslands fall kommunisterna
    mycket enfaldigt av er – inte sant? ;-)
    jag hoppas att näste utrikesminister inte lider varken av rysskräck eller USA-förälskelse och kommer att agera på ett annat sätt än Bildt

  116. hillary2 skriver:

    tant maggi

    vad som är otrevligt är individuellt
    för mig är det otrevligt när man talar OM en kommentator i nedsättande ordalag
    en princip jag uppfostrats med – tala med – inte om …

  117. Torsten skriver:

    soli 6,21 pm,
    Dagens replik :-)))

    Tsolin,
    Dagens krydda i blogen.

    hilary,
    Som vanligt, bottennapp:-((

    Anna,
    Solen lyser alltid över Dina inlägg.

    spanaren,
    Hur orkar Du???

    maggi,
    Den kloka damen.

    Har jag glömt Kachina?
    Nej.

    Dee Dee Sharp,
    Den vise livsnjutaren;-)

    Ber om överseende. Den som tar illa vid sig kan bortse från detta.
    Tänkte bara kommentera soli, men sedan kom det andra av sig självt.

  118. Kachina skriver:

    Balanserad är bara ”Pastor Jansson” och Anna, de har ingen direkt åsikt. Själv betraktas jag nog som polariserad och sitter inte fast i ena polen utan pendlar med frågeställningen.

    Sedan Sovjetunionen fallit och kineserna blivit nyliberalister, är det bara USA kvar bland elakingarna. När Uncle Sam dessutom gav sig rätten att godtyckligt fängsla sina egna medborgare samt andra världsmedborare, utan att tala om det för någon, är de faktiskt den enda stormakt kvar som deklarerat sin egen ondska som juridiskt godtagbart.

    Detta är ett faktum som varken tsolin, Anna eller maggi kan dölja, hur många täcken de än använder, ty skriken från tortyroffren tränger genom allt.

  119. spanaren skriver:

    Anna,

    Lär av Tsolin som istället när vi har om inte olika uppfattningar
    om vad som hände i Ryssland utan snarare hur problemet borde
    lösas ger en bild av händelserna som överenstämmer med
    min vad gäller händelseförloppet och dessutom bifogar en länk
    som stöd för sin framställning.

    Dina enfaldiga personangrepp är tröttsamma medan Tsolin
    har en klar och vettig framställan.

    Tsolin,

    Hur skulle du förhandla med en jihadist som till varje pris
    vill bli martyr? Teaterpubliken hade sprängts i luften av
    terroristerna under alla omständigheter – liksom skolbarnen
    i Beslan. Med OSNAZ insats kunde kanske någon räddas…

  120. soli01 skriver:

    hillary2 – eftersom du nu sätter ut hakan vill jag påminna dig om att jag aldrig tidigare i mitt långa liv blivit kallat för ”kräk” men det blev jag stämplad som när jag hårddrog lite om ivandrarpolitiken. Alla har rätt till en uppfattning och det kommer att finnas många ”kräk” efter nästa val om vi inte kan respektera varandra lite bättre. Lite skoj däremot kan lätta på trycket.:-)

  121. hillary2 skriver:

    torsten blå behöver brasklapp :-)))

  122. hillary2 skriver:

    soli01

    mycket skojigt att dricka lut? vem om inte ett k***k kan komma på tanken? :-)

  123. maggi skriver:

    Kachina
    För att få lite balans i ditt eget tyckande, skulle jag föreslå att du via googles gör en djupdykning i hur rättsväsendet/fängelser ser ut i Ryssland, Kina, Nord-Korea, Cuba, Nigeria, mm mm . Du hittar många hemska exempel all over the world. Stora delar av Asien, Afrika, Syd-Amerika och tro det om du vill, men de kan agera alldeles själva utan hjälp från president Bush. Förövrigt är det faktiskt krigsfångar, som befinner sig på Guantanamo och då gäller internationella regler, som också följs.

  124. maggi skriver:

    Kachina
    Hoppsan, jag glömde ett litet trevligt land, som du borde kolla upp lite om rättsväsandet/fängelser, nämligen Iran. Äh, förresten glöm det med rättsväsendet, det har de ju inget. Ett litet, litet, litet snäpp värre än USA eller tycker inte du det också?

  125. osciloscope skriver:

    ohlundinline

    För mig går du i uroboroscirklar och svarar inte på frågan.

    Tror inte vi kan ”mötas” mer på denna punkten. Förstår ju styrkan i att kunna samverka och ”enkla faktum att fyra ögon ser men än två.” kan jag i sig hålla med om. Men återigen du måste kunna lita på en folkvald som din bäste vän. Carl Bildt är inte min bästa vän. Han känner inte mig, jag inte honom, så hur skall denna samverkan fungera när ”dialogen” är förskjuten till EU council/parliament, IISS, Trilateral, Club of Rome etc Carl Bildt har sina rådgivare som i sin tur har sina. Känner du dessa i tredje ledet? Eller sjunde? Kan du lita på vad CLI (committee of liberation of Iraq) kommer fram till med Bildt som ”din” representant? Eller Bilderberg? Speciellt när de tillämpar Chatham House rules … dvs ”off the record” regel.

    Jag frågade Bildt detsamma … utan svar

    ”Den största dagstidningen kommer inte att förbli störst i längden om det är en lågkvalitetsprodukt och det minsta politiska partiet besitter med största sannolikhet inte samma kompetens som det största.”

    Min tidigare ovan kommentar passar in väl; augusti 4, 2008 kl. 12:26 pm

    Jag får dra floskeln; Follow the money.

    osv

  126. Kachina skriver:

    ”Förövrigt är det faktiskt krigsfångar, som befinner sig på Guantanamo och då gäller internationella regler, som också följs.”

    Jag GAPSKRATTAR.

    För övrigt känner vi alla till rättsväsendet i nämnda stater, det är inget nytt och inget jag förnekar. Däremot måste vi ständigt påminna er att USA är INTE, som ni försöker framställa det, demokratins väktare och godhetens stamort på jorden. De sista åtta åren har USA faktiskt haft mer prägel av en fasciststat.

  127. hillary2 skriver:

    maggi har en klart avvikande uppfattning om Guantanamo

    varken Genevekonventionen eller MR följs på Guantanamo enligt bl.a. Amnesty Internationals undersökningar

  128. Kachina skriver:

    ”Ett litet, litet, litet snäpp värre än USA eller tycker inte du det också?”

    Du har tydligen inte ännu fattat att Bush stiftat lagar som lägger honom på samma nivå.

    Ni som kopierar hans inrikespolitik borde även känna igen den iskalla människosynen att människan i den stora massan är en produktionsenhet med en avskrivningstid på trettio månader från första malfunktion.

  129. maggi skriver:

    Ja vi får väl snart se en massflykt av medborgare från denna hemska stat USA, för inte kan väl en ny president ändra på denna för medborgarna så helvetiska plats. Vi måste öppna alla portar¨för alla flyktingaran från USA. Och stackars alla mexicanare (400.000 per år) , plus många andra, som helt oskyldiga och ovetande försöker inträda i detta förskräckliga inferno. Någon måste varna dem!

  130. Torsten skriver:

    maggi,

    Du glömde nämna att Palme skickade sin son till ett college för utbildning i USA.

    (Det var visst en muta).

  131. soli01 skriver:

    maggi – ”dom vill int flytt” – är som vi norrlänningar – alltså: Det är inget fel på USA! Landet dit alla” flytt”.:-)

  132. hillary2 skriver:

    maggi

    korkat dumt och cyniskt
    du förvränger det som skrivs här till oigenkännlighet
    bättre kan du?

  133. Torsten skriver:

    Det mest korkade och skamliga är att vissa skribenter på denna tråd hela tiden försöker negligera och släta över Alexander Solsjenitsyns insatser för att avslöja Gulag.

  134. hillary2 skriver:

    soli01

    många flydde från USA som inte ville till Koreakriget
    på 60-70-talet flydde ”Vietnamdessertörerna”
    nu för tiden är amerikanska ungdomar så hjärntvättade alt. fattiga och arbetslösa att de gärna åker ut och krigar för USA i Irak
    men när de kommer hem är de många som ”flyr livet” – för ett tag sedan var dessa fler än de soldater som mist livet i kriget

  135. Torsten skriver:

    hillary,

    Har Du glömt Solsjenitsyn??

    Skall Du inte passa på att säga något om Gulag??

  136. hillary2 skriver:

    torsten

    detta är för mig gammal skåpmat – hans avslöjande i Gulagarkipelagen
    de som hjälpte honom att smuggla ut boken och riskerade mycket kanske också ska ha en eloge?
    det patetiska med tänkvärda var kanske att människor i väst trodde att han skulle uppskatta ”västerlandet” bara han kom dit

  137. hillary2 skriver:

    men – tänkvärda – skulle det stått!

  138. maggi skriver:

    Det måste finnas en specialutbildning för SAP funktionärer i ämnet plattityder eller finns det där, hos dem , helt naturligt.

  139. Kachina skriver:

    Plattityder. maggi 7:28

    Var har du fått din specialutbildning?

  140. hillary2 skriver:

    maggi

    jag står helt naturligt upp för det DU uppfattar som plattityder
    insinuationer och lögner serverar jag däremot mycket sällan men mycket medvetet

    är du avundsjuk? :-))

  141. maggi skriver:

    Kachina
    Det är ganska stor skillnad på ironi och plattityder.

    Ironi är inte detsamma som plattityder, min kära Kachina

  142. hillary2 skriver:

    misslyckad ironi faller platt till marken

  143. Bo W. Höglund skriver:

    Tom. STATSTELEVISIONEN här i Sverige har uppmärksammat denna händelse – även intervjuat ”smugglaren” – som i förbigående nämnde att det inte blev någon prisutdelning på svenska ambassaden (utan närmare förklaring) men däremot att behjälplig vid ”smugglingen” var NORSKA ambassaden!

    Får man fortfarande inte nämna NÅGOT negativt om svenska sosseikoner??

  144. Pontus skriver:

    tsolin 5:36 –

    Förlåt så himla mycket för att alla inte är så himla nördigt pålästa som du verkar påstå dig vara. Man kan väl få skriva en vanlig kommentar, åtminstone. Är det för mycket begärt?

    Dessutom ifrågasätter jag seriositeten i din kommentar med tanke på enkla stavfel som dumnheter. Eller är det ett ord jag inte lärt mig än för att jag inte gått färdigt lekis?

  145. Pontus skriver:

    Gulag är en lögn som den ryska maffian uppfann under revolutionen 1917. Sen dess har politiker som Carl Bildt bildat sig en egen plattityd som sedan växt till enorma proportioner. Det gav sedan upphov till uttrycket ironi under kulturrevolutionen i Kina under 50-talet.

    Så nej, man får INTE nämna något negativt om svenska sosseikoner.

  146. hillary2 skriver:

    BWH

    barock fråga – men det är nog inte vad du skriver utan HUR som har någon betydelse för vilken reaktion du får…

    Pontus

    skit i självutnämnda trådpoliser – Bildt gillar kommentarer från olika människor :-)

  147. Anna skriver:

    hillary2

    En stilla undran i aftonlampans sken:
    Varför tycker du så illa om nästan alla här på bloggen?

    En strategi som du lärt dig på fackmöten eller rentav på några grundkurser som du genomgått på SAP:s kursgårdar?
    (Du vet dom där konferensanläggningarna där partifunktionärer och/eller fackpampar bjuder på sprit mm mm för medlemmarnas pengar/avgifter).

    Eller är du född arrogant och bitter?

    Eller har livet gått hårt fram med dig?

  148. maggi skriver:

    en regnig, grå och trist dag , tillbringad vid datorn. Lite p g a vissa saker som måste skötas om och studeras och lite av nyfikenhet att följa den här bloggen ,något närmre än vanligt, en dag. Gav den mig något nytt, förutom Carl Bildts egna ord ? Ja, det var nog inte helt meningslöst att följa Alla dessa inlägg. Tack och god natt.

  149. Torsten skriver:

    Anna,

    Det var visst några Streepteaseklubbar också.
    Kanske därav bitterheten;-)

  150. mararh skriver:

    Pontus
    Välkommen in i röran. Här har alla rätt att uttrycka sina åsikter, gammal som ung, vänster som höger. Ungas åsikter livar upp. Ta inte åt dig, utan svara bara tillbaka.

  151. Pontus skriver:

    hillary2

    Visst är det irriterande med folk som skriver bara för att provocera?

    Anna

    Tråkigt att hillary2 inte gillar dig, men hon gillar mig. :)

    Så hon kan inte vara så arrogant som du påstår.

  152. mararh skriver:

    Torsten 6:45
    Dina iakttagelser är mitt i prick!

  153. Anna skriver:

    hillary 2 (en gång till)

    Ytterligare en undran:

    När besökte du USA senast? Och var befann du dig då?
    Dina målande beskrivningar av landet och dess medborgare verkar, med förlov sagt,
    en aning ”egenproducerade” (önskedrömmar ur SAP- perspektiv?).

    Du och din militaristiske vän och karlakarl, Spanaren af Helsingborg, verkar ha en frodig fantasi (eller fanatism, välj själv).

  154. Torsten skriver:

    Oh tack mararh,

    Jag har börjat jobba eftern en skön semester, så det gäller att vara skärpt;-))

  155. hillary2 skriver:

    Anna

    jag tycker inte alls illa om nästan alla människor här
    hur kan du vara så inbilsk att du tror dig veta det?

    jag ser när andra här är strategiska men håller mig för god för den typen av verksamhet
    jag lever i nuet
    och
    SAP har aldrig bjudit mig på sprit

  156. Anna skriver:

    Torsten,

    När fackordföranden från Metall i Trollhättan skulle försöka förklara var han och några andra pampar vid en studieresa till Bryssel varit aktiva på en porrklubb och spenderat åtskilliga tusen av medlemmarnas avgifter på XXXXX sade han något yrvaket: ” Porrklubb? Jag trodde alla människor här nere i södern (Bryssel ;-)) ) gick så här lättklädda!
    Standardiserad EU- klädsel i en fackpamps ögon var alltså: ENBART HÖG HATT OCH KÄPP !

  157. hillary2 skriver:

    Anna

    sluta tjafsa – jag ger mina bilder och du dina
    jag har träffat flyktingar från USA från både Koreakriget och Vietnamkriget
    självmordsfrekvensen bland amerikanska från Irak återvändande soldater har jag läst om – tyvärr minns jag inte var
    var det detta du måste ondgöra dig över???
    har du ytterligare kritik av vad jag skriver får du gärna konkretisera dig

  158. hillary2 skriver:

    Anna

    du har verkligen en bra skvallervän i torsten
    varför skriver ni inte i kvällspressen istället för här?

  159. Anna skriver:

    mararh

    Trevligt att se dig här på bloggen igen. Du råkade ju ut för ett ordentligt påhopp för någon vecka sedan med div. beskyllningar om ytlighet mm mm (ni övriga får gissa från vem ……..)
    Sedan långt tillbaka på denna blogg känner jag igen dig som en mycket kunnig och inspirerande debattör.
    ;-) Anna

  160. Anna skriver:

    hillary2

    Vem vet – jag har kanske har blivit erbjuden att skriva kåserier i en tidning som tillhör en känd socialdemokratisk tankesmedja.

    ;-)

  161. Kachina skriver:

    Godnatt

    (Tack för dina böcker Alexander Solsjenitsyn. Vi kommer att minnas dig.)

  162. mararh skriver:

    Ett litet inlägg om Aleksander Solzjenitsyn och hoppet han väckte hos dem som levde under Sovjets ok i de forna öststaterna.

    I mitten av sjuttio-talet hade vi besök av polacker som var i tjugoårsålder. Deras mor var svensk sjuksköterska som tagit hand om polska koncentrationslägerfångar efter andra världskriget. Deras far var veteskapsman och för det hamnade han i lägret. Han vägde 37 kg när han kom till Sverige. Deras mor blev kär och flyttade med dem ner till Polen där det blev en vana att köa i tio timmar för en kyckling. Kom de någon gång över en frukt delades den i små klyftor och utdelades till hela familjen i en glädjeceremoni för att de skulle kunna njuta så länge som möjligt. De berättade hur de läste, gömde och delade med sig av Solzjenitsyn studenter emellan. De vågade aldrig prata om böckerna annat än att de hade vattnet rinnande eller gick i en skog. De var alltid oroliga över att de var avlyssnade. De talade inte ens öppet när de gästade vårt hem. Vattnet måste spola och de viskade.

    Det här var bara lite kuriosa. Jag var ung och hade redan läst ”En dag i Ivan Denisovitj liv”, men jag förstod inte att det handlade om en verklighet som de levde i varje timme, varje dag. Först när jag blev vuxen började jag lägga ihop två och två.

    Ja, det var bara det…………Många minnen väcktes till liv p g a Solzjenitsyns bortgång.

  163. hillary2 skriver:

    godnatt kachina

    anna 8:48 – sweat dreams

    godnatt maggi

  164. mararh skriver:

    Tack Anna och tack detsamma får jag väl säga. Jag skrattar och låter mig inspireras av dina inlägg :))))

  165. mararh skriver:

    Tack även till Torsten, Solio, MrmHalland, Bo W Höglund, Watson 69, Josef Boberg, Göteborgslullaren Dee Dee Sharp, Helena Palena, Maggi och sist men inte minst Kachina för att ni gör den här bloggen till det den är (förlåt om det fattas någon, vet ju att det finns flera sköna människor med intressanta åsikter) . En intressant diskussion om viktiga ting utan att ni för den skull försöker pådyvla andra Era åsikter. Ni har alltid limten i ögat i Era inlägg även när ni retas ;)

  166. Anna skriver:

    mararh 9:10

    Kachina (el. Byskebusen, Ekorren, Båtsman, MaHaCohan, Scorpionen mm mm – kärt barn har många namn) är osannolik.
    Han är t.o.m. en sådan osannolik varelse att man nästan tycker om den lille gubbstrutten (han tål att bli kallad så, jag försäkrar).
    Bolggen vore ANNORLUNDA utan honom!

  167. mararh skriver:

    Anna
    Eller hur? Jag har varit inne här sedan bloggen startade i princip. Visste du att Kachina har sålt potatis till Syd-Amerika? Eller att han har mano-depressiva besvär (bipolär). Detta är bara en del av det han har berättat om sig själv. Ibland har jag trott att kachina består av personer bakom en psydonym. Enligt honom själv härstammar han i rakt nedstigande led från enbart svenskt ursprung med rötter i Skokloster (har jag för mig). Ibland verkar han bo uppåt norrland i de djupa skogarna. Hur som helst är han osannolikt härlig! (Får man säga så om dig Kachina?)

  168. mararh skriver:

    Visste ni förresten alla ni bloggare, att Turkiet inte kan nekas inträde i EU? Som medlemmar i Europarådet har de samma rätt som alla andra medlemmar i Europarådet. Fast det är klart……..de behöver ju uppnå vissa kriterier först……..Kosmetika!

    Själv tror jag på en utveckling där Turkiet kommer med i EU. Varför? EU behöver stärka sina gränser österut! Mitt hjärta vill inte veta av ett överstatligt EU, men mitt sunda förnuft säger att vi måste ena oss mot ”yttre hot”. Hur skall yttre hot kunna definieras? Ja, vad sägs om att värna deokrati, mänskliga rättigheter och yttrandefrihet till att börja med. Den som är vis hittar andra infallsvinklar. Sticker jag ut hakan? Ja, kanske……men en kvinna måste tro på det en kvinna måste få tro på.

  169. Anna skriver:

    God Natt mararh,
    nu väntar sängen och …………….. en bra bok ;-))

  170. Kachina skriver:

    :-)

  171. mararh skriver:

    Demokrati skulle det var och inget annat!

  172. Anna skriver:

    mararh

    Såg just ditt inlägg om Turkiet. Lustigt, jag tycker ung. likadant och har tidigare framhållit detta på bloggen (för ett antal månader sedan).

    /A

  173. Anna skriver:

    Kachina

    Oj, oj, oj, får man aldrig stänga ner?!
    God Natt även till dig Byskebusen – ut med dig nu till den 4:e dimensionen för dina nattliga ”vandringar” ;-))

  174. brodinochbrodin skriver:

    Jag var på en bra föreläsning om Solsjenitsyn som Stig Fredrikson höll vid Uppsala Universitet. Fascinerande historia han berättade! //Fredrik

  175. carlnorberg skriver:

    Och perpektivlösheten är som vanligt bedövande.

  176. Josef Boberg skriver:

    Ohlund,

    Dina uttryckta meningar ovan: ”Josef: Vad jag förstår är du lite less på Pyramid-strukturen.” – slut citat.

    Neeej – det är en ren missuppfattning ifrån Din sida – därför att jag är kort och gott URLESS = FÖR EVIGT LESS på wåra nationella såväl som globala MaktPyramid-MaktElitNissars vanstyren om hart när ALLT i dags dato !

    Mer om det här pågående MaktPyramid-MaktElitNissars galenpannors vanstyren av oss av vanligt folk = deras fårskock på
    http://josefboberg.wordpress.com/2008/02/16/wara-lekaminas-i-kott

  177. carlnorberg skriver:

    Frågan är väl kanske även om inte en viss ledsnad kan kännas vid åsynen av mängden av individer, vilka inte alls vidkänns förekomsten av dessa utomdemokratiska strukturer.

  178. Josef Boberg skriver:

    PS. Ohlund – Mer om det här MaktPyramid- MaktelitNissars ”galenpannors” åt hållet vansinnaga styren av oss av vanligt folk = Humana MedMänniskor på https://carlbildt.wordpress.com/2008/08/04/alexander-solsjenitsyn/#comment-54674 DS.

  179. göteborgslullaren Dee Dee Sharp skriver:

    carlnorberg

    Vilket djävla översitteri. Vad/vem försöker du framstå som?

    Dee Dee Sharp – akademiskt utbildad i grunden men framför allt framgångsrik egen företagare

  180. soli01 skriver:

    carlnorberg – kan Du inte sluta spela ”mästaren” och tala med ett språk som vi vanliga dödliga kan förstå?:-)

  181. carlnorberg skriver:

    Jag försäkrar att jag uttrycker mig rimligt adekvat, med avseende på det som jag beskriver. Och jag har ingen som helst anledning att på något sätt försöka förringa någon som jag inte ens känner identiteten på.

    Att betraktare sätter sitt eget perspektiv, är inget jag vill förhindra någon ifrån.

  182. göteborgslullaren Dee Dee Sharp skriver:

    carl norberg

    Om en vind varken kan blåsa, hur hanterar du då din visselpipa? Intressat spörsmål för mig – kanske inte för dig – vad vet jag!

    Dee Dee Sharp – just nu sjungandes Kulirullvisan

  183. carlnorberg skriver:

    Jag lånar ut den, så att den kan fylla sitt syfte.

  184. osciloscope skriver:

    Vi är väl ändå här för att upplyfta äkta diversitet, inte uniformitet. Eller är det ur ett gemensamt sånghäfte vi alla skall sjunga ur?

    osv

  185. carlnorberg skriver:

    Jo så är det ju, men många är rädda för verklighet och äkthet.

  186. ohlundonline skriver:

    Josef:

    Försök att tänka på något annat än pyramider.

    Däremot kan det ju vara bra att räkna pyramider om du får svårt att sova under björken. :-)

    Jag låter själv inte min tro rubbas av ateister exempelvis.

    Deras gudsförnekelse bevisar ju bara att jag har rätt och att Gud finns, som det är skrivet: ”En naturlig människa tar inte emot det som hör till Guds Ande. Ty det är en dårskap för henne och hon kan inte begripa det, eftersom det måste bedömas andligen”, se 1 Korintierbrevet 2:14.

  187. Helena Palena skriver:

    ohlund: Man ska tänka på pyramider! Om man vänder på den får man en annan trekant – en symbol för det kvinnliga! När Gud tittar ner ser han det tecknet och då blir han vred…

  188. Josef Boberg skriver:

    Ohlund,

    Dina uttryckta meninge ovan: ”Josef – Försök att tänka på något annat än pyramider.
    Däremot kan det ju vara bra att räkna pyramider om du får svårt att sova under björken. :-)” – slut citat.

    Maken till dubbla budskap ifrån Dig får jag nog leta efter, faktiskt…

    Å ena sidan hänger Du dig själv åt att för närvarande till 100 % = med ALLT Ditt hull och hår – förorda MaktPyramid-MaktElitNissarnas påhittade religioners åt hållet helvetiska PyramidMaktElitgudDomar (= i Ditt falla ”gud” i kristenDomen) å ena sidan – och å andra sidan säger Du till mig att jag ej alls skall tänka/leva pyramidiskt.

    Hur får Du ihop det ?

    Neale Donald Walsch har nog på den här videon
    http://www.youtube.com/watch?v=aA4HwFHiYyA ”fångat in” vad det i grund och botten är som styr oss – mig själv inkluderat – men vem faen ”vågar” för sin egen del se det så och tänka så ?

    (OBS ! Neale Donald Walsch ”god” är kort och gott GOD = har ej ett skvatt att göra med religionernas gudDomar – i mitt perspektiv sett.)

    För att ej säga – Vem av oss ”vågar fullt ut = med hull och hår skifta sitt MaktPyramid-MaktElitNissiga helvetiskt styrda = åt hållet bedrövliga liv i kött – till någonting som har med ständig glädje och lycka att göra – mentalt såväl som fysiskt ?

    Sådant FÖRBJUDER ju ALLA religoner mer eller mindre, tyvärr tyvärr… :-) – i mitt mer än 67-årade livsperspektiv sett i vart fall.

    Men igen – Ohlund – Ditt för närvarande föreliggande förhållningssätt till MaktPyramid-MaktElitNissarnas påhittade religioners helvetiska gudDomar är helt = till 100 % OK för mig – därför att det är ju Ditt eget bord = ej alls mitt bord – och ingen annans bord heller för den delen.

  189. Josef Boberg skriver:

    HelEna – Din som vanligt åt hållet kärnfulla kommentar ovan: ”ohlund: Man ska tänka på pyramider! Om man vänder på den får man en annan trekant – en symbol för det kvinnliga! När Gud tittar ner ser han det tecknet och då blir han vred…” – slut citat.

    Ja visst är det så – ifall Wi har gått på MaktPyramid-MaktElitNissarnas påhittade religioners gudDomars nitar, tyvärr tyvärr…

    Dock – min ”gud” blir jätteglad och genuint LYCKLIG när vederbörande tittar ”ner” och ser alla dessa fantastiska symboler för det kvinnliga = ca 3,5 miljarder för närvarande.

    Än lyckligare och gladare blir vederbörande när denna symbol ej enbart är en symbol – utan minst dagligdags används på ett NaturLiktVist = Intelligent sätt också, verkligen… :-)

    Mer om det på
    http://josefboberg.wordpress.com/2008/02/16/wara-lekaminas-i-kott

  190. carlnorberg skriver:

    Det fanns en bok som hette riv pyramiderna, men felet är att byggkraften i dagens pyramider inte bygger på ledandet.

    Ledare säger följ mig, medan chefer kommenderar andra att gå före.

  191. Josef Boberg skriver:

    Carl Norberg – MaktPyramid-MaktElitNissarna funkar väl mer eller mindre genomgående i dags dato – nationellt såväl som globalt – som chefer – eller ? :-)

  192. carlnorberg skriver:

    Ja så är det ju, och därför är det just av detta skäl som det politiska ledarskapet saknas.

    Om det politiska ledarskapet existerade så skulle detta omintetgöra de nu rådande strukturerna.

  193. ohlundonline skriver:

    Helena:

    Gud älskar hela skapelsen och alla kvinnor inberäknat.

    Det var ingen tillfällighet att Jesus sa till kvinnan vid källan: ”Ge mig en drink!”, se Johannesevangeliet 4:7.

    Josef:

    Ja, nu förstår du själv och du säger också själv att Gud blivit pyramidalt glad igen, av att se allt positivt vi kan få ut av pyramidformen: välfärd, vällust och välsignelse!

  194. Helena Palena skriver:

    ohlund: Inte fan sa Jesus ge mig en drink! Drink, det är ett modernt ord… Ett påfund av Djävulen – men skitgott i alla fall!

    För övrigt var det väl enda gången psykopatnissen Jesus tilltalade något så föraktfullt som en kvinna…

  195. sverigevsitalien skriver:

    http://sverigevsitalien.wordpress.com/

    En blogg som ger en nyanserad bild av Italien!

  196. tsolin skriver:

    Tittade först nu på bloggen igen. Noterade att det, sedan jag läste den senast i går kväll, tycks ha tillkommit ca 50 inlägg, varav (vid en snabb genomläsning) det förefaller som om ung 45 handlar om allt annat än Solzjenitsyn (pyramider. allmänt flum, intern beundran).

    Bekräftar min teori om att Bildts blogg blivit ett allmänt klotterplank. Iinser dock resignerat att jag föga kan göra åt detta annat än att – genom att påpeka detta – reta de vänsterflummare som tycks ha Bildts blogg som sin enda föda att döma av den helt osannolika frekvensen på deras sk inlägg. Har Ni inget annat att leva för än att hänga on line på just denna blogg? Men ”de gustibus non est disputandum”. Jag skall sluta kverulera. Det kanske blott är jag som noterar dessa anomaliteter.

    Vill dock gärna återföra debatten (om det går) till ämnet för inlägget, Aleksander Solzjenitsyn, denne store författare och människa som gick bort några månader före sin 90-dag i förrgår. En fantastisk person.

    Han kom väl litet på kollision med världen när han återvände till moder Ryssland 1994 efter 20 år i Vermonts skogar. Mycket av hans kritik mot västerlandets moraliska förfall föll på hälleberget eller förlöjligades i väst.

    Han fick en sorts TV-show efter sin återkomst till Ryssland – veckopredikningar för folket – men även ryssarna var nu berusade av välstånd och föga intresserade av moraliska budskap.

    Men gör detta Solzjenitsyn till en patetisk figur? Knappast. Hans histotriska gärning är gigantisk. Han öppnade världens ögon för det makalösa förtrycket under den sovjetiska eran. Gulagarkipelagen är inte hans mest välskrivna verk men nog det viktigaste. En man, en författare, en modig röst mot ett väldigt förtryckarsystem. Och den enskilde individen krossades inte utan stod modigt emot.

    Jag råkade av en slump knappa på den förträffliga lilla Axess-kanalen igår på min kabelTV (www.axess.se) De hade snabbt kastat in ett längre intervjuprogram med Solzjenitsyn som får sin fortsättning i kväll på samma kanal.

    Jag missade första hälften av programmet igår men kan varmt rekommendera det för de som har tillgång till denna kanal. Mycket sevärt. Ett fascinerande porträtt som tilläts gå i ”ultrarapid” – inga snabba klipp utan lugnt och reflekterande.

    Följande info om programmet hämtade jag nyss från kanalens hemsida (jag har ingen koppling till Axess och gör ingen smygreklam för dem).

    ””Aleksandr Solzjenitsyn avled i söndags kväll 89 år gammal i sitt hem utanför Moskva. Den ryske författaren blev genom verk som Cancerkliniken och Den första kretsen erkänd internationellt och 1970 tilldelades han nobelpriset i litteratur. Till minne av en av 1900-talets största författare sänder Axess en tvådelad dokumentär där Solzjenitsyn öppenhjärtligt delar med sig av sina tankar och sin livsberättelse för filmaren Alexander Sokurov.

    Samtal med Solzjenitsyn: Del 1 – måndag 4 augusti, kl 21:00
    Samtal med Solzjenitsyn: Del 2 – ikväll, 5 augusti, kl 20:30
    Samtal med Solzjenitsyn
    Sändningstider för Samtal med Solzjenitsyn – Del 1:

    måndag 4 augusti 21:00
    onsdag 6 augusti 01:15
    lördag 9 augusti 16:00

    Sändningstider för Samtal med Solzjenitsyn – Del 2:

    tisdag 5 ugusti 20:30
    torsdag 7 augusti 00:55
    söndag 10 augusti 14:45

    Debutromanen En dag i Ivan Denisovitjs liv väckte stor uppmärksamhet när den publicerades 1962 i Sovjetunionen, och genom böcker som Gulag-arkipelagen har Solzjenitsyn kommit att bli en av 1900-talets viktigaste sanningsvittnen. Nobelpriset, som Solzjenitsyn tilldelades 1970, mottag han först fyra år senare när han hade tvingats i exil.

    Alexander Solzjenitsyn har de senaste åren varit sjuklig och när SVT:s Stig Fredrikson gjorde sin sista TV-intervju i slutet av maj satt han i rullstol.

    -När jag träffat honom de sista åren har han sagt farväl av mig varje gång, berättar Stig Fredrikson för Axess TV.

    Men så inför en TV-serie om Den första kretsen hade han blivit piggare och ställde upp på en intervju nu i maj. Det blev sista gången Stig Fredrikson träffade Solzjenitsyn som han kommit att stå nära sedan Solzjenitsyn smugglade ut dokument från 1970-talets Sovjetunionen”.

  197. Kachina skriver:

    Kverulant Tsolin

    Jag kan meddela dig att i ovanstående långa text, har du inte tillfört något om Alexander Solzjenitsyn som en normalt bildad person inte redan vet.

    Vill du alltså att Bildts blogg skall frekventeras av ett antal papegojor som upprepar det som redan är känt?

  198. carlnorberg skriver:

    Kallas inte det att vara utvecklingsfientlig.

  199. Kachina skriver:

    Ja, man kan fundera om tsolin beundrar Solzjenitsyn bara för at det är socialt klädsamt, för han har upprepade gånger klagat på fritt tänkande människor som inte håller sig inom tsolins tunnel.

    Du skall inte grubbla så mycket på vad andra människor gör och tänker, tsolin, utan sköt dig själv och lär dig det basic du hoppade över i grundskolan. En diskussion är som ett träd. Bildts inlägg är roten. Därur växer stammen, sedan kommer grenar, kvistar och löv. Varje enskilt löv är unikt och har ingen som helst likhet med roten, ändå hör de samman.

  200. Bo W. Höglund skriver:

    Att som tsolin anmärka på allmännt flum och intern beundran kallar jag inte att vara utvecklingsfientlig utan snarare ett (fåfängt?) försök att återföra ”Kommentarerna” till det ämne de borde kommentera!

    Dessutom – nytillfört – tips om axesskanalen som jag tyvärr bara har tillgänglig via en markbunden mottagare som inte står särskilt bra tillgänglig – får väl masa mig dit när dessa dokumentärer sänds!
    Tack för tipset!

  201. tsolin skriver:

    Kachina 2:48. Kverulant Tsolin? Ja gärna för mig. Om det kallas kverulerande att påstå att ”debatten” har ytterst litet (eller i de flesta fall ovan) ingenting alls gemensamt med ämnet, d.v.s. i det aktuella faller Solzjenitsyn.

    En av vår tids riktigt stora män har avlidit. Bildt, klokt nog, hedrar honom med ett mycket pregnant och bra inlägg. En stor mängd av inläggen (inkluderande majoriteten av Kachinas) handlar om helt andra saker.

    ” i ovanstående långa text, har du inte tillfört något om Alexander Solzjenitsyn som en normalt bildad person inte redan vet.”

    Erkänner att det blev för långt. Men jag tror jag tillförde en intressant information till samtliga som har Axess i sitt kabelTV-utbud – d.v.s. upplysningen om den mycket välgjorda dokumentären om Solzjenitsyn.

    Samme Kachina 3:19 ”man kan fundera om tsolin beundrar Solzjenitsyn bara för att det är socialt klädsamt”.

    Fundera gärna på käre Kachina! Jag tror dock för egen del inte det är särskilt många poäng i (det svenska) samhället man vinner på att beundra S. Min beundran för denne man är dock mycket djup och äkta och har inga kosmetiska drag.

    ”En diskussion är som ett träd. Bildts inlägg är roten. Därur växer stammen, sedan kommer grenar, kvistar och löv. Varje enskilt löv är unikt och har ingen som helst likhet med roten, ändå hör de samman”.

    Motvilligt lyfter jag på hatten för denna Kachina-liknelse. Väl uttryckt! Du har Dina ljusa stunder och ingen kan hävda att Du inte har en god språkbehandling (däremot en rätt märklig verklighetsuppfattning som framskymtar i mängder av Dina inlägg).

    Redan igår sade Helena Palena följande (4 Augusti 6:18):
    ” I Sverige har 340 historiker med Åsa Lindeborg i spetsen skrivit på ett upprop MOT att man ska dra fram kommunismens illdåd i ljuset!!! Vad säger detta om vad det är för kultur vi lever i?”

    En synnerligen relevant fråga, med direkt bäring på Solzjenitsyns livsgärning. Knappt någon på bloggen har tagit upp denna tråd. Kachina och Hillary och andra mal i stället på om USA och annat som int har något med Solzjenitsyn att göra.

    OK. kalla mig för kverulant! Men jag tror det finns andra som delar min uppfattning.

  202. Kachina skriver:

    ”En stor mängd av inläggen (inkluderande majoriteten av Kachinas) handlar om helt andra saker.”

    De har anknytning till det förhållningssätt Solzjenitsyn agerade mot.

    En synnerligen relevant fråga, med direkt bäring på Solzjenitsyns livsgärning. Knappt någon på bloggen har tagit upp denna tråd. Kachina och Hillary och andra mal i stället på om USA och annat som int har något med Solzjenitsyn att göra.”

    Med tanke på Solzjenitsyns livsgärning, varför reagerar ni inte på det demokratiska förfall som skett de senaste åtta åren i USA. Varför ylar ni som brända hundar om vi försöker stoppa det i sin linda i väster, det som nu är historia i öster?

    Ser ni inte vad de gör under täcket av 9/11 ? Deras svenska medlöpare gör sitt bästa för att kopiera en direkt människofientlig inrikespolitik, men så vid är väl inte din tunnel att du ens kan ana vad som pågår. När den ena ytterligheten dör, föds den andra. Bägge ytterligheterna har samma ideologi, att en liten elit har makten över den stora massan.

  203. tsolin skriver:

    Kachina:
    Med all respekt för Din upprördhet över Guantanamo etc. Det finns olika grader i helvetet.

    USA är en demokrati och ett land vi och mängder av människor världen över har att tacka för oerhört mycket.

    Utan USA hade Hitler vunnit andra världskriget. Utan USA hade kommunismen segrat. Vår tacksamhetsskuld gentemot USA är enorm. Och med ”vår” menar jag inte blott Sverige utan hela Europa, inklusive alla tidigare förslavade folk i östeuropa.

    Att ens göra jämförelser mellan USA och de totalitära kommunistiska regimerna är faktiskt djupt omoraliskt och oanständigt och ett exempel på en moralisk relativism som jag tyvärr tror är rätt typïsk för den svenska kulturen.

    Det betyder självklart inte ett ryggradslöst och okritiskt förhållande till amerikansk utrikspolitik. Jag hör till dem som anser Guantanamo vara mer än en skönhetsfläck på den amerikanska fanan. Att fängsla kombatanter och föra dem till den amerikanska basen är a priori inte fel. Den 11 september var en exempelläs aggression och terrohotet mot USA är högst reellt. Men det är orätt och omoraliskt att förvägra de fängslade kombatanterna rättslig prövning (habeas corpus).

    Palme förargade djupt amerikanarna när han liknade bombningarna av Hanoi med nazismens brott. Och Palme hade förstås helt fel. Det var ytterst omoraliskt av honom att dra sådana parallleller. Det är knappast konstigt att Kissinger – själv av judisk börd – reagerade så våldsamt som han gjorde mot Palmes obetänksamma och felaktiga liknelse. Men Palme var också en stor olycka för Sverige.

    Detta blev mycket om moral. Men detta är viktiga frågor.

    Och politik måste alltid vara moralisk. Kachina har detta ofta som ledstjärna i sina attacker på Alliansen. Felaktiga och obetänksamma attacker!

    Låt oss spara de stora orden till de stora frågorna. Att dra liknelser mellan Guantanamo och Förintelsen – eller att kalla Alliansen för Allianzen som Kachina tidigare gjort (med tydliga paralleller till nazism etc) – är typiska exempel på moralisk relativism, något som (tyvärr) är väldigt vanligt i Sverige, ett land som förskonats från verklig ondska genom försynens slump

  204. hillary2 skriver:

    tsolin

    jag vet att du ogillar vad jag skriver men jag undanber mig din lögner
    jag maler inte på om USA och speciellt inte igår
    har du av någon anledning något du vill påpeka om mina kommentarer så ökar du din trovärdighet betydligt om du
    1. vänder dig direkt till mig
    2. kritiserar texterna jag skriver och inte vad du tror/ tycker att jag skriver
    igår frågade jag maggi om hon kunde beskriva det som hon formulerade som ”den fria demokratin i USA” i sitt föregående inlägg
    väldigt få svenskar vet inte särskilt mycket USA´s demokrati men förhärligar den gärna

    dock gjorde du ett försök att föregå med gott exempel
    men notera att det finns inga allmänna föreskrifter på denna blogg!
    och Bildt äger och leder den!

    Helena Palena

    chefsastrologerna säger att denna vecka är det stormigt i alla stjärnteckens liv – utom i stenböckernas
    ni andra anmodas att ligga lågt och inte dra förhastade slutsatser eller göra förhastade beslut :-)))

  205. Kachina skriver:

    Moralisk relativism betyder att det är ursäktligt att döda två, om någon annan dödat tjugo. USA har nu samma juridiska möjlighet att plocka folk från gatan, som de hade i Chile, Argentina, El Salvador,………utan skyldighet att redovisa fången, begära häktningsförhandling eller väcka åtal. Det kallar du demokrati och jag kallar det ryggradslöst och räddhågat att inte sätta stopp. Bush-administrationen är idag en totalitär regim, inte enbart för Guantanamo och ett stort antal hemliga fängelser, utan för att de under täcket av 9/11 lyckades smyga in lagar som ger dem totalitär makt över enskilda individer i och utanför landet.

    De har öppnat samma port som alla andra fascistregeringar trätt in genom.

    När det gäller stigmatiseringen av sjuka och arbetslösa kan de mycket väl liknas vid inledningskedet av historiska grott. Det börjar alltid från samma punkt, det som går överstyr och de går alltid in genom samma port, de som blir fascistregimer.

    Det gäller att stoppa dem i tid.

  206. Torsten skriver:

    Tsolin,

    Jag dristade mig i går att kalla Dig ”dagens krydda i blogen”.

    Om Du bara visste vad jag gillar kryddad mat;-))

    Och Du kryddar bra:-))

  207. fairymary skriver:

    tsolin!

    Förlåt att jag lägger mig i samtalet……men jag blir lätt provocerad när Du tar Dig rätten att definiera vad som är moral och omoral…..

    Jag borde förstås förhålla mig som Josef och säga att det är helt och hållet Ditt bord och inte alls mitt…..

    …men jag kan inte låta bli att markera att det som är omoraliskt för Dig inte nödvändigtvis är det för mig och vice versa……

  208. carlnorberg skriver:

    Stenböcker kan ha sina ljusa sidor också.

  209. solsburyhill skriver:

    tsolin

    Som nämnts några gånger tidigare i andra sammanhang, tror jag att de flesta här som på ett eller annat sätt riktar kritik mot USA egentligen avser själva den sittande administrationen och inte landet eller dess medborgare.

    Huruvida fri demokrati råder i USA i dagsläget beror nog på vem du frågar.

    ”Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop thinking about new ways to harm our country and our people, and neither do we.”

    George W. Bush

  210. carlnorberg skriver:

    Diskussioner kring självsyn och självbetraktelse, synes vara att likna vid harpspel för kreatur, som någon så poetiskt uttryckte detta här.

  211. fairymary skriver:

    ….det sägs att kossor ger ifrån sig mera mjölk om de får lyssna till klassisk musik……

    Jag har inget vetenskapligt belätt men det var ett tema i P2:s klassiska förmiddag häromveckan och många hörde av sig om hur olika djur reagerade på olika slags musik……

    så varför inte harpa……

  212. fairymary skriver:

    ….det sägs att kossor ger ifrån sig mera mjölk om de får lyssna till klassisk musik……

    Jag har inget vetenskapligt belägg men det var ett tema i P2:s klassiska förmiddag häromveckan och många hörde av sig om hur olika djur reagerade på olika slags musik……

    så varför inte harpa……

  213. hillary2 skriver:

    tsolin

    onsyggt att sprida Helena Palenas blå lögner
    340 histoiker har inte protesterat mot att kommunismens illdåd ska dokumenteras
    däremot är protesterna stora mot att ”Forum för levande historia” ska göra det – ett forum som omvandlats av moderaterna
    Numera sitter där kanske en ynka och mörkblå historiker samt en majoritet av mörkblå POLITIKER
    vetenskap får aldrig ”utföras av” eller manipuleras av politiker
    och det ska vara många historiker i arbetet – inte bara en handplockad moderat företrädare!!!
    det MODERATERNA nu gör med historiebeskrivningen är precis det som skedde i Solzjenitsyns Ryssland
    visst tar ytterligheterna varandra i svansen?

  214. hillary2 skriver:

    osnyggt och historiker skulle det stå!

  215. tsolin skriver:

    Kachina 2:48 ”Du har inte tillfört något om Aleksander Solzjenitsyn som en normalt bildad människa inte redan vet”.

    Att döma av Dina liknelser mellan de totalitära regimerna i öst och USA under Bush – – eller ”stigmatiseringen av sjuka och arbetslösa” – så gör Du Dig bara löjlig och diskvalificerar Dig egentligen med automatik för allt meningsfull debatt.

    Jag utgick från att Du var en ”normalt bildad människa” men inser när jag läser Dina inlägg att Du är en sedvanligt historielös svensk som totalt saknar proportioner. När Du gör Dina utfall mot Bush, eller Alliansen eller andra, visar Du hur litet Du förstått av de stora historiska skeden som ägt rum i Europa (och världen) de senaste decennierna.

    Samma historielöshet i perspektivet präglar mycket av Hillarys kommentarer.

    Kan Ni någon gång blicka förbi ankdammen i Ert perspektiv på tillvaron?

  216. hillary2 skriver:

    tsolin

    du vet inte ett dyft om mina historiska kunskaper
    historielöshet är ett gammalt utvattnat moderat skällsord
    som moderater tar till när de inte vet vad de ska säga eller skriva
    var vänlig och kritisera det jag de facto skriver och inte det du tycker att jag skriver eller ännu värre känner att jag skriver

  217. Bo W. Höglund skriver:

    Om någon i ett antal kommentarer envisas med att hävda att 2 + 2 = 5 kan man kanske anta något om denne persons matematiska kunskaper.

    Bara som en liknelse om historielöshet!

  218. […] Carl Bildt: Alexander Solsjenitsyn […]

  219. Kachina skriver:

    ”Du gör Dina utfall mot Bush, eller Alliansen eller andra, visar Du hur litet Du förstått av de stora historiska skeden som ägt rum i Europa (och världen) de senaste decennierna”

    O´Herre Gud, jag får hoppas att du inte har någon högre befattning i det politiska etablissemanget. Skall du komma och lära mig historia och förstå innebörden av händelser, får du banne mig sätta dig i skolbänken först.

  220. tsolin skriver:

    Hillary och Kachina:

    Glädjer mig åt att jag lyckats trampa på en (två) öm(ma) tå(r).

    Nej jag vet inget, Hillary, om Dina historiska kunskaper och det intresserar mig föga. Likaså, Kachina, intresserar mig Din formella utbildning inte ett dyft (och nej – jag har ingen ”högre befattning” – ingen befattning alls – i det ”politiska etablissemanget”). Och jag misstänker att jag suttit några år längre i skolbänken än vad Du har gjort.

    Däremot, att döma av budskapen i den enorma mängden av Era kommentarer som jag ögnat igenom ända sedan dess Bildt sparkade igång denna blogg så tror jag inte Ni, någon av Er, har något att lära mig om historia. Kachinas anti-Alliansteorier är så fundementalt löjliga så det är inte värt att spilla krut på dem.

    Båda genomsyras Ni dessutom i mycket av det Ni skriver av en närmast patologisk antiamerikanism. Inte något ovanligt i Sverige – 1968 års generation har satt sin starka prägel på tänkandet i detta land.

    Det som i de allra flesta normala länder skulle framstå som extrema åsikter hör här till kategorin ”politiskt korrekta” sådana.

    Jag tror faktiskt – och konstaterar detta med sorg i hjärtat – att väldigt många svenskar inte inser hur världsfrämmande vi är, hur långt från de europeiska och civilisatoriska tankeströmmarna den ”svenska debatten” står i sin nog välvilliga men ofta enastående naiva (för att använda ett vänligt adjektiv) syn på tillvaron.

  221. Pravoslavac skriver:

    Solzhenitsyn verkar ha varit intellektuellt på bettet in i det sista. Här är ett utdrag från en av hans allra sista intervjuer med Der Spiegel angående de ansträngda relationerna mellan dagens Ryssland och väst:

    ”I can name many reasons, but the most interesting ones are psychological, i.e. the clash of illusory hopes against reality. This happened both in Russia and in West. When I returned to Russia in 1994, the Western world and its states were practically being worshipped. Admittedly, this was caused not so much by real knowledge or a conscious choice, but by the natural disgust with the Bolshevik regime and its anti-Western propaganda.

    This mood started changing with the cruel NATO bombings of Serbia. It’s fair to say that all layers of Russian society were deeply and indelibly shocked by those bombings. The situation then became worse when NATO started to spread its influence and draw the ex-Soviet republics into its structure. This was especially painful in the case of Ukraine, a country whose closeness to Russia is defined by literally millions of family ties among our peoples, relatives living on different sides of the national border. At one fell stroke, these families could be torn apart by a new dividing line, the border of a military bloc.

    So, the perception of the West as mostly a ”knight of democracy” has been replaced with the disappointed belief that pragmatism, often cynical and selfish, lies at the core of Western policies. For many Russians it was a grave disillusion, a crushing of ideals.

    At the same time the West was enjoying its victory after the exhausting Cold War, and observing the 15-year-long anarchy under Gorbachev and Yeltsin. In this context it was easy to get accustomed to the idea that Russia had become almost a Third World country and would remain so forever. When Russia started to regain some of its strength as an economy and as a state, the West’s reaction – perhaps a subconscious one, based on erstwhile fears – was panic.

  222. Josef Boberg skriver:

    Hmmm… – HelEna – Apropå Ditt uttryck ovan: ”För övrigt var det väl enda gången psykopatnissen Jesus tilltalade något så föraktfullt som en kvinna…” – slut citat.

    Måhända åt hållet helt rätt yttryckt – ifall Wi går på det som står i MaktPyramid-MaktelitNissarnas påhitt i sina bibelböcker om hurudan Jesus var som person i kött på sin tid, kanske…

    Men den skrivna historian är ju kort och gott ”åt helvete” – i mitt perspektiv sett i vart fall. Jesus var på sin tid en ”värsting” avseende både vin, kvinnor och sång – även om han såvitt jag känner till var måttfull med vinet.

    Det styrks i sig av att han på sin ”ålders höst” = ca 25-30 år livserfaren, tror jag… – gifte sig med Maria ifrån Magdala – och dom fick dottern Sara tillsammans. Sara tillverkades av Jesus ”helige Ande” – som de facto var av kött och blod – och som i wår tid har många många namn – men som på ”finspråk” kallas för penis – om Du nu ej visste det redan. :-)

    Så att Jesus på sin tid ej tilltalade kvinnor – är nog åt helvete ”fel”, troligast… – därför att Jesus var en verkligt avancerad ”kvinnokarl” på sin tid – även mer wåra nutida mått mätt, troligast…

  223. ohlundonline skriver:

    Tsolin:

    Solzjenitsyn var en stor författare och konstnär.

    Du kan säkert din historia och är politiskt påläst, men vad vet du om kultur?

    Politik, historia och religion utan konst och kultur, slutar alltid i ociviliserat barbari och då spelar det ingen roll om man är demokrat eller kommunist.

  224. Josef Boberg skriver:

    PS. HelEna – Mer om det här på http://boberg.nl Tips – sök där på ordet Jesus. DS.

  225. Kachina skriver:

    ”Båda genomsyras Ni dessutom i mycket av det Ni skriver av en närmast patologisk antiamerikanism. ”

    Om du läser texterna kan du se att jag talat om antirepublikanism. Jag har inget emot USA, däremot har jag en hel del emot Bush-dynastin och CIA.

    Jag förstår att du satt länge i skolbänken, men det är inte nödvändigt att sitta där för att läsa historia, känna igen språket från talarstolarna 1926 och 2006. Jag har väl mina brister, men jag är inte förståndshandikappad, åtminstone inte på alla områden, så jag förstår vilka som blir skuldbelagda, både 1926 och 2006.

    Äckligt, att sådana förstelnade sinnen tycks ingen evolution bita på.

  226. ohlundonline skriver:

    Josef:

    Det här med att Jesus var en kvinnokarl och fick barn, bör man kanske ha en något modifierad syn på, eftersom Han är Gud.

    Det är ungefär som med de tre världskrigen, som inte främst har med vare sig Ryssland, Tyskland, eller USA att göra, utan framförallt används av Gud som instrument för att återupprätta Israel och det globala samhället och därmed kunna stryka ett streck över både kyrkan och islam, precis som det Nya Testamentet förutspår.

  227. hillary2 skriver:

    tsolin

    jag gläder mycket åt att Carl Bildt kommit med ett nytt inlägg
    dessutom om något som intresserat många kommentatorer här tidigare och ett inlägg som berör just såväl Ryssland som USA!

    vad du tycker/känner om mina skriverier är helt oväsentligt
    ännu har du inte lyckats samla ditt intellekt och kritisera någon text
    utan använder slitna uttryck som ni moderater använder när ni är svarslösa
    kan du inte ens svara på frågan varför förde du Helena Palenas lögn vidare?

  228. carlnorberg skriver:

    Ja det sägs ju vara så att korna förändras av klassisk musik, men jag kan svårligen se att ränderna går ur zebror som dessa, oavsett hur många sanningar som uppenbarar sig.

  229. hillary2 skriver:

    pravoslavac

    juste!!

  230. mararh skriver:

    Hej Kachina
    Nu skall du få lägga ut texten för mig och förklara vad du menar med den sekvens du nämner som började 1919 och slutade 1989. Jag är mycket intresserad. Läg ut texten ordentligt ;)

  231. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    inte ens du saknar ”rigida ränder” som alla andra i denna åldrande församling :-)))

  232. Kachina skriver:

    mararh

    Ja, det är inte så mycket att lägga ut texten om. Det är den period kommunisterna hade makten och tystade all opposition med ett skott i nacken. Så levde de saliga ända till 1989, åtminstone den befallande eliten.

  233. mararh skriver:

    Kchina
    Det ante mig, men jag var inte säker på var i världes historia du befann dig ;)

  234. mararh skriver:

    Fl´åt, Kachina skall det vara. Hoppade över a:et av misstag

  235. Josef Boberg skriver:

    Tja – Ohlund – Apropå dina uttryckta meningar ovan: ”Josef: Det här med att Jesus var en kvinnokarl och fick barn, bör man kanske ha en något modifierad syn på, eftersom Han är Gud. – Det är ungefär som med de tre världskrigen, som inte främst har med vare sig Ryssland, Tyskland, eller USA att göra, utan framförallt används av Gud som instrument för att återupprätta Israel och det globala samhället och därmed kunna stryka ett streck över både kyrkan och islam, precis som det Nya Testamentet förutspår.” – slut citat.

    Om detta kan bara sägas – i mitt mer än 67årade livsperspektiv sett i vart fall: ”Det är som klippt och skuret ur MaktPyramid-MaktElitarNissarnas bibelböcker kristenDomsVillfarelser !” – ingenting annat – Tack och lov !

    I o f s så blir det ju ”den enda sanningen” – ifall det ”traggas” om och om igen tillräcklig länge. Detta därför att wåra i o f s fantastiska hjärnDatorer – fungerar helt enkelt på det räkneenkla sättet – att det hjärnDatorn har hört och läst flest gånger – det är det som är ”sant”, faktiskt… :-)

    Det Du skriver ovan om kristenDomen = kristidsDomen ovan – hur många gånger tror Du att många många MedMännsikor = Wi av vanligt folk = Wi vanliga humana MedMänniskor har hört och läst det ett otal antal gånger under de senaste ca 1700 åren ? = från tiden för när den tidens MaktPyramid-MaktElitNissar mer eller mindre ”uppfann” = hittade på kristenDomen = kristidsDomen, tyvärr tyvärr…

    Om detta finns nu bara en enda sak att tillägga för min del. Det är helt OK för mig att Du missionerar om det här eländet = på Ditt personliga sätt – därför att det är till 100 % Ditt val = Ditt eget personliga bord = ej alls mitt bord – och ingen enda annans bord heller för den delen.

    Likväl kan jag låta bli att tycka att det är synd – verkligen syndigt – därför att Skapelsens Källa = ”god” som till 100 är GOD – har nog ej ens i sin vildaste fantasi i förväg kunnat föreställa sig – hur potentialen för att leva som ”Hela MateriaSkapelsens Krona” = människosläktet på den bolliga jorden Terras ytteryta – lever i dags dato.

    Och detta sedan minst ca 6000 år tillbaka – med ett sedan dess åt hållet renodlat barbariskt tänke- och handlingssätt emot sig själva = ”Det är Brist-på-Allt !” – som i sig ovillkorligen bosktavligt talat göder tänke- ocdh handlingssättet ”Att äta eller ätas !”, tyvärr tyvärr… :-)

    GooodNatt… :-) /önskar tankefrihets-vännen Josef – snart sovAnde under den NaturLiktVisa = Intelligenta björken – med:

    ”Intelligent Wi kommer att drömma i natt (måhända Ohlund undantagen, kanske…)
    Intelligenta drömmar som Wi aldrig någonsin drömt förut
    Wi drömmer om att det Är Fred och Frid på Jorden
    Därför att Allas Tanke-intellektuella och Fysiska Krig Är Slut !”

  236. tsolin skriver:

    Hillary 8.07 ”Varför förde Du Helena Palenas lögn vidare”?

    Helena Palena noterade, som sagt i går, att en rad historiker skrivit på ett upprop MOT att kommunismens brott skall dras fram i ljuset.

    Hon syftar på fortsättningen av projektet ”om detta må berättas” – det av regeringen initierade projektet om att upplysa om Förintelsen i skolor etc.

    Ett mycket bra initiativ av den förra regeringen Persson.

    Den nya Alliansregeringen har, på mycket goda grunder, velat fortsätta detta historieupplysningsprojekt – väldigt bra med tanke på historielösheten i Sverige – och upplysa även om kommunismens brott (kommunismen skördade dessutom betydligt fler människoliv än nazismens fasansfulla brott, även om Du räknar in både Förintelsens alla offer OCH alla övriga offer under Andra världskriget).

    Men se det är inte opportunt i Sverige. Då reser sig vänstern mangrant till storms plötsligt mot att regeringen skall lägga sig i! Inga sådana protester hördes vad gällde den S-initierade första delen om Förintelsen. Men Alliansen får inte ägna sig åt historia.

    Månne man gissa att det fnns många lik i garderoberna hos den flummika 68-årsgeneration som vandrat genom institutionerna och idag återfinns också på universitet och högskolor….Dessa garderober vill man helst inte rota i. Låt i stället minnet av 68 förbli obefläckat…..

    Så Helena Palena har helt rätt som tar upp detta ämne, ack så obekvämt för Hillary och en hel generation som krupit fram ur socialdemokratins och inte minst Palmes mantel (minns någon Palmes patetiska utfall mot Bildt för dennes livsfarliga antikommunsim en gång i tiden?)

  237. Kachina skriver:

    Jag opponerar bara mot följande:

    (kommunismen skördade dessutom betydligt fler människoliv än nazismens fasansfulla brott, även om Du räknar in både Förintelsens alla offer OCH alla övriga offer under Andra världskriget).

    Det finns inga belägg för antalet, det handlar om godtyckliga gissningar alltfrån 5 miljoner till 90 miljoner. Kommunisterna förde inte bok, som nazisterna gjorde.

    Ditt stycke ovanför är ren historieförfalskning. Sedan tycker jag att man, liksom Förintelsen, belysa kommunismens brott i lika stor omfattning. Verkligheten är den att vi har ingen som helst aaaniiinnng om hur många, men många var de.

  238. Josef Boberg skriver:

    KaChina – Summa summarium åt hållet ca 150 miljoner MedMännsikor gick åt helvete :-) under 1900-talet – ifall jag ej har fått någnting helt om baktassen.

  239. enander skriver:

    Hej meningsmotsåndare!

    Jag skriver detta med djup respekt för det föregående talare yttrat och utan en endaste gnutta vrede. Däremot är enfalden som gjorts uttryck för av många här, smått roande.

    För det första måste vi vara på det klara med att kommunismen aldrig fullbordats. Sovjet skulle genomgå olika stadier för att slutligen bli en äkta kommunistisk stat. Men till och med kommunisterna själva blev trötta på vägen. Vad vet vi, kanske det går att genomföra en kommunism där människor kan leva väl? Trots det är försöket med att skapa en kommunistisk stat historiens största samhällsexperiment och det har skördat åtskilliga miljoner människors liv. Därför bör vi givetvis ta avstånd från kommunismen och andra ideer som förutsätter våld. Därvidlag råder nog samstämmighet.

    Det den svenska socialdemokratin uträttat i Sverige är däremot betydligt mer önskvärt. Carl Bildt och hans parti kan bara skamset se tillbaka på hur de motarbetade allmän och lika rösträtt och flera andra reformer, för att senare försöka sno åt sig äran för en del bra förändringar som de i själva verket motverkat. Tyvärr har socialdemokraterna det sista decenniet gjort en snäv högersväng och blivit allt svårare att skilja från moderaterna. Detta går hand i hand med en negativ utveckling som inneburit större klassklyfotr och orättvisor sedan Ingvar Carlssons tid.

    Visst. Det vore av värde att belysa all den elände som Sovjetunionen orsakat. Det vore också av värde att belysa det imperialismen och vad kapitalismen orsakat och orsakar i dag.

    Vänligast
    Robin, 15 årig SSUare.

  240. hillary2 skriver:

    tsolin

    det var en riktigt ful historieförvanskning
    det är sammansättningen av Forum för levande historia som kritiseras tror du inte att 340 svenska historiker vill ha en god och rättvisande belysning av kommunismens brott??
    eller är du en kunskapsföraktare?
    du vill tydligen personligen ha dina 68-minnen/fobier intakta varsågod
    jag föredrar historieforskning framför ”minnen”
    och önskar att man kunde tillfråga några erkänt skickliga historiker som t.ex. Peter Englund om de vill medverka i framtagande av materialet

    och detta åldrande moderaters Palmetjafs – minns du Bildts utfall mot Fredrik Reinfeldt och hans bok?? Alla människor gör misstag och bär sig illa åt – speciellt de med makt som räds för att får ta hand om konsekvenserna av andras ”misstag”

  241. hillary2 skriver:

    tsolin

    några ord saknas – hör av dig om du inte förstår :-))

  242. hillary2 skriver:

    Kachina

    ryssar som nassarna hade ihjäl bara kring Stalingrad lär uppgå till 20 miljoner

  243. Anna skriver:

    tsolin

    Ledsen att du inte fått särskilt mycket understöd idag men du har hållit fanan högt och skött dig med bravur!

    En Kachina på dagens humör är inget att hänga upp sig på – han bara är sådan ibland –
    och Hillary är ju som de flesta känner till denna bloggs motsvarighet till den ampra fru Andnor – dvs. alltid bitter och fanatisk.

  244. tsolin skriver:

    Kachina:
    ”Ren historieförfalskning?”

    Jaså?

    Du har rätt i att siffrorna över kommunismens offer är mer osäkra än vad gäller nazismens. Tysk grundlighet och alla vidrigheter noggrant bokförda.

    Men många högst seriösa försök har detta till trots gjort de senaste decennierna att göra realistiska uppskattningar över antalet människor som dödats av kommunistiska regimer.

    Boken ”The Black Book of Communism: Crimes, Terror, Repression”, publicerad av Harvard University Press för inte så många år sedan är en sådan källa.

    Boken beskriver: …”the history of repressions, both political and civilian, by Communist states, including extrajudicial executions, deportations, and artificial famines”.

    Man kommer fram till följande:

    ”.. a death toll which totals 94 million, not counting the ”excess deaths” (decrease of the population due to lower than the expected birth rate). The breakdown of the number of deaths given by Courtois is as follows:

    20 million in the Soviet Union
    65 million in the People’s Republic of China
    1 million in Vietnam
    2 million in North Korea
    2 million in Cambodia
    1 million in the Communist states of Eastern Europe
    150,000 in Latin America
    1.7 million in Africa
    1.5 million in Afghanistan
    10,000 deaths ”resulting from actions of the international communist movement and communist parties not in power.”(p. 4)

    The book claims that Communist regimes are responsible for a greater number of deaths than any other political ideal or movement, including Nazism.

    The statistics of victims includes executions, intentional destruction of population by starvation, and deaths resulting from deportations, physical confinement, or through forced labor.

    It does not include ”excess deaths” due to higher mortality or lower birth rates than expected of the population.”

    Hillary: ”Riktigt ful historieförvanskning?”.

    Knappast men många dåliga samveten (hoppas jag i alla fall)

    Nu loggar jag ut för natten.

  245. tsolin skriver:

    Anna 9:37:

    Tack! :-)

  246. hillary2 skriver:

    Anna

    gå och lägg dig
    lögn biter inte på mig
    moderater här på bloggen har satt lögnen och fegheten i system
    vägrar kritisera det som skrivs och ägnar sig åt dirty campaigning
    ni förlorar ändå 2010 :-)))

  247. Anna skriver:

    Torsten gav igår soli01 en eloge och utsåg honom till vinnare av ”dagens replik” (helt rättvist enl. min åsikt).

    Jag fortsätter på den inslagna vägen och utser helt diktatoriskt inlägget från Bo W. Höglund (6:20) till ”dagens replik”.

    ”Om någon i ett antal kommentarer envisas med att hävda att 2 + 2 = 5 kan man kanske anta något om denne persons historiska kunskaper”.

    ;-)))

  248. hillary2 skriver:

    tsolin

    jag ser att du har en historiebok hemma som du brukat flitigt just nu
    icke imponerande
    men den historieförfalsking jag talade om gällde Forum för levande historia och 340 svenska historiker
    den historieförfalskning som du kopierade av Helena Palena och sen försvarade!! på ett undermåligt sätt
    men det är som jag skrivit tidigare
    moderater här har satt lögnen i system

  249. enander skriver:

    Solsjenitsyn hör till en av vår tids främsta författare. Låt oss hedra hans minne.

  250. Anna skriver:

    Hillary,

    Du som genomgått så många fackliga och partipolitiska utbildningar arrangerade av ABF på olika socialdemokratiska kursgårdar, rekommenderas härmed att försöka vidareutbilda dig.
    En grundkurs i ämnet ”självinsikt” torde passa som handsken, utdelningen för dig torde bli 100 procent (i och med att du behöver börja från scratch – där du just nu befinner dig).

  251. enander skriver:

    Haha ingen bryr sig om mitt inlägg kl 9:20, jag som såg fram emot debatt ;D

  252. ohlundonline skriver:

    Josef:

    Jag håller med dig i din kritik av brist-på-allt-mentaliteten.

    Allt finns i överflöd med det kristna synsättet, jämför med Filipperbrevet 4:19. Vad de ogudaktiga önskar blir dock alltid till intet, se Psalm 112:10.

    Vår Gud är en förtärande eld står det i Hebreerbrevet 12:29. Kanske bör man då betänka att ordet pyramid kommer från grekiskans pyramidos, som betyder ”eld i mitten”.

    Den stora pyramiden i Egypten var ursprungligen belagd med 144 000 vita granitstenar, motsvarande de 144 000 vittnena i Uppenbarelseboken 7:4.

    Pyramiden kallades i antik tid för ”ljuset” och att Jesus tillbringade sin barndom i Egypten är betydelsefullt, se Matteusevangeliet 2:14.

    Nio tiondelar av demonerna kommer från Egypten, men Guds pelare till Israels gräns är den stora pyramiden, jämför med Jesaja 19:19, och vårt Tempel bör efterlikna Egyptens, men inte Babylons, jämför med Apostlagärningarna 7:43.

    Själv knatade och kröp jag omkring i den näst största pyramiden, som kallas Kefren, när jag besökte Egypten för ett anta år sedan.

    Pyramiderna har med Gud, makt, elit och kristendom att göra, och jag beklagar att det avviker en smula från ämnet Solzjenitsyn, men jag förstår inte din kritik av den allsvåldige och den pyramidala maktstrukturen.

    Föredrar du kanske hellre rötägget framför pyramiden?

  253. hillary2 skriver:

    Anna

    din bild av mig är lika ointressant som ditt ”råd”

  254. Anna skriver:

    God Natt Hillary

    och

    glöm ej stänga av din dator – du vet, spionprogrammen som hör allt och t.o.m. kan se, är alltför lättåtkomliga för gemene man nu för tiden (hörde jag en IT- säkerhetsexpert uttala sig om på nyheterna idag).

    ;-)

  255. soli01 skriver:

    enander – du ska inte misströsta, för här gäller ”vassa” armbågar.:-) Kommunismen ska du försöka glömma då är det bättre att du fortsätter på den inslagna vägen – funktionssocialismen – som numera gäller för socialdemokraterna.
    Bäst är förståss att du även kollar alla våra partier och gör en jämförelse mellan dessa. En SSU:are behöver inte vara detta i evig tid.:-)

  256. mararh skriver:

    Anna
    ;))) Sov gott!

  257. Kachina skriver:

    tsolin

    En uppskattning från ett antal akademiker är lika grov som gissningar från massan.

    Du ser bara i forna Jugoslavien, på 1990-talet, hur svårt det är att veta hur många som är döda.

    Nej, behovet av nya anslag gör att forskare bedömer som beställaren vill. Hur många massgravar har man hittat. 20 miljoner i Stalingrad, gömmer man inte så lätt, inte heller 90 miljoner i alla kommunistländerna. Fria fantasier utspridda av akademiska mutkolvar.

  258. soli01 skriver:

    hillary2 – du tar hem dages snabbreplik (8:22). Den var bra!

    Godnatt till alla som tänker sova!

  259. ohlundonline skriver:

    Vad Solzjenitsyn tyckte om kommunismen är väl känt.

    Mindre känt är kanske att Solzjenitsyn menade att det amerikanska samhället är ett samhälle som riskerar att gå mot sin undergång.

    Solzjenitsyn menade att västvärldens livsstil inte är någon modell att ta efter och att den lämnar mycket i övrigt att önska.

    Jag fann en länk som lite säreget behandlar detta:
    http://www.thetrumpet.com/index.php?q=5399.3684.0.0

  260. Josef Boberg skriver:

    GooodMorgon Ohlund,

    Dina uttryckta meningar ovan: ”Pyramiderna har med Gud, makt, elit och kristendom att göra, och jag beklagar att det avviker en smula från ämnet Solzjenitsyn, men jag förstår inte din kritik av den allsvåldige och den pyramidala maktstrukturen.” – slut citat.

    Javisst – Ohlund – är det som Du skriver ovan – sett med glasögonen MaktPyramid-MaktelitNissarna – sedan mer än 6000 år tillbaka – mer eller mindre har TVINGAT på alltför många av oss av vanligt folk = humana MedMänniskor, tyvärr tyvärr…

    Så mitt grundtips till Dig blir helt enkelt att ”lyfta” upp Dina egna starkt starkt pyramidiskt färgade glasögon i pannan för ett ögonblick – och kolla av hur världen då ser ut ! Vad kan Du förlora på att testa ?

    Dock – det är till 100 % Ditt eget val att göra eller ej göra detta = ingen enda annan skall kunna ”tvinga” Dig till det genom hot eller morot !

    Det kallar jag för FRIHET ! Ingen djävul, gud och/eller annan MedMännsika skall kunna tvinga någon enda MedMänniska – till att komma ur sitt eget helvete – ifall dom ej själva medvetet väljer det !

    Undrar ifall Du gjort någon sökning på http://boberg.nl – på ordet Jesus ?

    Taaack så mycket för länken om Solzjenitsyn !

  261. hillary2 skriver:

    Solzjenitsyn fick kanske en liten upprättelse för Bresjnevs förhindrande av utdelningen av nobelpriset som först planerats i Solzjenitsyns hem
    så här sade Putin när Solzjenitsyn som var den andre personen som tilldelats Statens pris i juni 2007:
    ” Miljoner människor i världen länkar samman Aleksandr Isajevitj Solzjenitsyn med Rysslands öde. Genom hans vetenskapliga undersökningar och enastående litterära verk har praktiskt taget hela hans liv ägnats åt fosterlandet”

  262. Pravoslavac skriver:

    Så, nu hittade jag hela intervjun med Solzhenitsyn:
    http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,496003,00.html

    Jag har inte läst någon av hans berömda böcker, men det räcker att läsa intervjun för att förstå att han var en stor man.

  263. Josef Boberg skriver:

    Taaack – PravoSlavac – för länken !

    De följande slutorden i intervjun:

    ”Solzhenitsyn: If we could all take a sober look at our history, then we would no longer see this nostalgic attitude to the Soviet past that predominates now among the less affected part of our society. Nor would the Eastern European countries and former USSR republics feel the need to see in historical Russia the source of their misfortunes. One should not ascribe the evil deeds of individual leaders or political regimes to an innate fault of the Russian people and their country. One should not attribute this to the “sick psychology” of the Russians, as is often done in the West. All these regimes in Russia could only survive by imposing a bloody terror. We should clearly understand that only the voluntary and conscientious acceptance by a people of its guilt can ensure the healing of a nation. Unremitting reproaches from outside, on the other hand, are counterproductive.” – slut citat –

    Detta får jag personligen ”ståhud” av – över hela kroppen, faktiskt… :-)

    M a o sagt – Måhända var Solzhenitsyn för forna Sovjetstaten – vad Gandhi
    http://sv.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi var för Indien på sin tid, kanske…

    Dock – hur blev det i Indien därefter ? – och hur ÄR i dags dato ? – och hur kommer det att blir i Ryssland – med folkstyret som sådant ?

  264. hillary2 skriver:

    pravoslavac

    instämmer med josef
    tack för denna underbara länk
    måtte den bli läst av många!

  265. hillary2 skriver:

    ” it was Gorbachev, and not Yeltsin, as is now widely being claimed, who first gave freedom of speech and movement to the citizens of our country”
    sade Sozjenitzyn i intervjun i der Spiegel
    Carl Bildt sade att det var Jeltsin i ett inlägg när denne just gått bort
    tänker inte alls framhålla att jag då inflikade att det var Gorbachov
    utan vill peka på vad jag finner skiljer ut en stor man från en mindre stor man – observationsförmågan, noggrannheten, minneskapaciteten och eftertanken

  266. Kachina skriver:

    ”20 million in the Soviet Union
    65 million in the People’s Republic of China
    1 million in Vietnam
    2 million in North Korea
    2 million in Cambodia
    1 million in the Communist states of Eastern Europe
    150,000 in Latin America
    1.7 million in Africa
    1.5 million in Afghanistan”

    Ovanstående vetenskapliga uppskattning talar om för oss att akademiker saknar förmåga att ljuga på ett trovärdigt sätt och att militärjunturno på den enorma Latinamerikanska Kontinenten är Påvens korgossar.

    Goebbles var faktiskt skickligare. Han ljög trovärdigt. Han kanske var tvungen, för på den tiden dyrkade folket Gud och prästerna, inte presidenten och vetenskapsmännen.
    För att ytterligare förstärka intrycke av att de vetenskapliga resultaten ”follows the money”, skall jag påminna om att för några år sedan hittades i Afrika länken mellan apa och människa, ett skelett som legat på marken öppet för väder och vind i några hundratusen eller miljoner år. Att många forskare menade att det var skelettet från en nu levande miniapa, drunknade i nyhetsfloden.

    Ett skelett ligger inte öppet för väder, vind och vilda djur i flera hundratusen år, utan att delarna flyttas av vilda djur och hamnar på platser där damm, fukt och löv gör ben till mögel och mögel till mineraler.

  267. tsolin skriver:

    Kachina: Siffrorna ovan är uppskattningar men gjorda av seriösa forskare och inte av propagandister. Det visar ändå omfattningen av den kommunistiska terrorn – det som många således även i Sverige vill förneka, eller i alla fall inte att vi skall gräav för mycket i (låt oss tala om Irak i stället, eller Guantanamo!!).

    Hillary och Kachina: Siffran 20 miljoner i Stalingrad faller på sin orimlighet och visar på Er propagandistiska inställning och bristade kunskaper.

    En totalt dödssiffra på 20 miljoner brukar nämnas i Ryssland vad gäller antalet offer i Sovjetunionen för HELA andra världskriget, inkluderande finska vinterkriget. Siffran avser då både sovjetiska soldater (som stupade i enorma mängder på grund av Stalins utrensningar av massvis av kunniga högre officerare strax före kriget) och civilbefolkning. Vi talar således då om perioden 1939-1945.

    Ni kan ju, innan Ni fyrar av Era kommentarer, kolla litet basfakta. Men fakta är ju alltid farliga.

    Nedan från Wikipedia:

    ”Slaget vid Stalingrad utkämpades under andra världskriget mellan Nazityskland och Sovjetunionen vid staden Stalingrad (idag Volgograd). Det pågick mellan 21 augusti 1942 och 2 februari 1943 och är ett av världshistoriens blodigaste slag med sammanlagda förluster på en och en halv miljoner människor. Det slutade med ett avgörande nederlag för Nazityskland och räknas som en vändpunkt på östfronten”.

  268. Kachina skriver:

    tsolin

    Jag kanske formulerade mig dåligt, men jag har aldrig trott att 20 miljoner dödades i Stalingrad. Jag frågade, var är i så fall gravarna? Jag frågar fortfarande, var är de massgravar som måste till för en sådan mängd offer för en regim i Kina, Nordkorea,…..etc.
    De går inte att hålla hemliga, så var är de?

    Seriösa forskare får stå för dig. Jag säger att skall de töja uppskattningarna så att beställaren betalar ut anslaget, får de banne mig göra det trovärdigt.. Eller, kanske de gjorde det så orimligt som en dold brasklapp: ”Därtill var jag nödd och tvungen.”

    Iaf, det finns ingen rim och reson i siffrorna. Högerdiktaturer och vänsterdiktaturer är lika onda, på alla kontinenter. Den där boken kan på sin höjd användas som dasspapper.

  269. enander skriver:

    soli01,Nej, givetvis inte. Mitt ledord är ‘Hellre solidaritet än partipolitisk lojalitet’. Jag lämnar sossarna om de bli för borgerligt anknutna. Innan jag gick med i SSU läste jag på om de olika ideologierna. Arbetade mig genom halva volym 1 av Das Kapital, läste lite av Burke och några liberaler och sedan de olika partiernas historia i Sverige. SSU och socialdemokratin föreföll som ett självklart val. Och jag står fast vid min övertygelse om att den demokratiska socialismen är det som leder till störst frihet och rättvisa när den tillämpas i verkligheten.

  270. Kachina skriver:

    ”….ag står fast vid min övertygelse om att den demokratiska socialismen är det som leder till störst frihet och rättvisa när den tillämpas i verkligheten.”

    Det är även min övertygelse, men jag tror att socialdemokratin måste genomgå en ”själslig rening” och den kan bara komma underifrån.

  271. hillary2 skriver:

    tsolin

    kolla basfakta – när du är så oförskämd och inte kan läsa innantill och irriterar mig med den osedvanliga dumheten att kritisera person och inte skrivning?
    JAG frågade Kachina om den där 20 miljoner siffran som jag hade ett vagt minne av. Jag anade att den troligen inte härrörde från Stalingrad men trodde att Kachina kunde korrigera

    ditt uppträdande liknar alltmer en fähunds

  272. visionara skriver:

    hillary 2 12:46 säger: ”ditt uppträdande liknar alltmer en fähunds”

    Personangrepp har den lite trista tendensen att de riskerar att slå hårdare tillbaka mot avsändaren än mot mottagaren, eftersom de – särskilt när de är opåkallade -undergräver trovärdigheten i förhållande till alla dem som inte delar ens värderingar.

    Nu förväntar jag mig ett svar från hillary av innebörden att jag ska sköta mitt och inte opåkallat lägga mig hennes diskussion med tsolin och att min nuvarande kommentar inte tillför bloggen något av värde och eventuellt kommer jag också tillskrivas något liknande värdeomdöme.

    Detta är sorgligt, att inte vuxna människor kan tala till varandra på ett civiliserat sätt.

    M v h

    Visionären

  273. hillary2 skriver:

    visionara

    jag läser att du tycker att det är sorgligt
    jag tycker att det är sorgligt och kränkande att få min person kritiserad på ett lögnaktigt sätt av samme person inlägg efter inlägg och till en början helt indirekt
    varför inte hålla sig till att bemöta det som skrivs?
    varför fantisera om någon annans person och lägga ord och avsikter i ”min mun” som aldrig framförts?

  274. visionara skriver:

    hillary

    Varför så gott som alltid spetsa till dina kommentarer med ett kränkande tillmäle? Om du lät bli det skulle det du skriver hamna i en högre division.

    Sagt i all välmening faktiskt, eftersom jag tycker att du har en vass penna som tyvärr allt för ofta används för annat än den var avsedd för. Att sticka och hugga istället för att skriva.

    M v h

    Visionären

    PS. Och ja, jag var ordningsman i klassen. Är det något fel i det?

  275. hillary2 skriver:

    visionara

    tack för din bild – som säkert inte har att göra med att du var ordningsman :-)
    men
    jag har ingen ambition att hamna i en ”högre division” men naturligtvis vill jag utvecklas – det är därför jag är här :-)

  276. bestofmankind skriver:

    visionara,

    Ursäkta att jag avbryter men hur mår Richie??

  277. visionara skriver:

    bomk

    Eh?

    M v h

    Visionären

  278. bestofmankind skriver:

    visionären,

    Sorry, sorry, jag förväxlade dig med billyjoe alias tamagaren.

    Man blir ibland blind av alla kloningar på bloggen.

  279. maggi skriver:

    Enander

    ”Den som inte var röd när han var ung har inget hjärta och den som inte är blå när han är vuxen har ingen hjärna” . Och med tanke på vissa kommentatorer på denna blogg , får det härmed anses vara vederlagt.
    Själv var jag Che Guavara och Mao anhängare några korta tonårs-år. Förgyllde en oförglömlig julafton, med att förära alla mina släktingar Maos lilla röda. Det slutade med att min älskade far slängde ut sin present från balkongen. När jag till slut skulle rösta för första gången, slog förnuftet till. Mot allas (familj, vänner)tro och vetande , röstade jag , just i insiktens ögonblick, på det rödaste mitt förnuft tillät och det blev
    Centerpartiet!!! Alla var lättade. Maggi var äntligen vuxen.
    Sen har klokhet och förnuftet lett mig rätt och långt ifrån allt som kallas socialism. Det finns nog hopp för dig också. Lycka till.
    Mvh Maggi

  280. visionara skriver:

    bomk

    Även solen har fläckar :-)

    M v h

    Visionären

  281. bestofmankind skriver:

    visionären,

    Really, det har inte jag märkt. :-))

  282. osciloscope skriver:

    tsolin

    ”propagandist” är det en som inte är så skicklig på att sprida sitt budskap, så att det fumligt ”syns” och en ”public relation person” (politiker/sakkunnig/forskare/konventionerna?) är en som Är skicklig så det då inte ”syns”?

    Så spridningen av ”fakta” i grundskolan är således skickligt för inte tror vi att det är osant och än mindre får vi incitament att ifrågasätta vilken litteratur som skall användas. Universitet är tyvärr trol än mer bakbindande trots ”diskurs och vetenskap”, om inte annat är det för de flesta för sent att på riktigt börja tänka själv. Vi behöver inte prata om vad upplevelseindustrin förser oss med.

    osv

  283. Torsten skriver:

    Maggi,

    ”Den som inte har varit socialist innan 40 års ålder har inget hjärta – den som är socialist efter 40 år har ingen hjärna”.
    Winston Churchill

    Jag skrev ju häromdagen att Du är en klok kvinna:)

    https://carlbildt.wordpress.com/2008/08/04/alexander-solsjenitsyn/#comment-54760

  284. maggi skriver:

    Torsten
    Jag tycker det har så mycket att göra med oskyldigt ungdomsideal, så jag tar mig frihet med egen tolkning. ( Chruchill får ursäkta. ) Ett tillfrisknande måste komma strax efter denna period. Annars tror jag nog mer på, att man faktiskt tillhör den röda hjärnbefriade kategorien.

    Tack för din komplimang, för jag tar det absolut så.
    Mvh Maggi

  285. hillary2 skriver:

    torsten

    jag tror nog att
    Enander bäst söker och finner sin egen väg utan rådgivning

  286. Torsten skriver:

    Jag tror det också hillary,

    Han verkar i grunden klok, så han hittar säkert den rätta vägen han också:)

    Kan väl avslöja att även jag under en kortare period varit SSU-are.
    Du har väl märkt att jag har ett hjärta:-)

    Maggi,
    Du uppfattade det rätt.

  287. hillary2 skriver:

    torsten

    nej det förtvinade när du blev blå :-))

  288. Torsten skriver:

    hillary,

    Det är inget att skoja om. En infarkt kan drabba vem som helst.

  289. hillary2 skriver:

    avsaknad av hjärna i vuxen ålder är också dödlig:-))

  290. visionara skriver:

    Tidigare under detta inlägg har fram för allt Kachina gjort jämförelser mellan Guantanamo och Gulag.

    Nu har precis det första utslaget kommit, innebärande att Marmeladens chaffis inte dömdes fullt ut. Ansvaret ansågs inte lika omfattande som anklagelsen gällde.

    Se där, hur många Gulag-fångar fick en prövning ö.h.t.?

    M v h

    Visionären

  291. hillary2 skriver:

    logisk utveckling av detta stolletokiga kategoriska imperativ som maggie tog upp

    den vuxne som är blå har hjärna men inte hjärta
    då det förtvinar precis som hjärnan hos den röde :-))

  292. Torsten skriver:

    hillary,

    :-)) Ja det har vi alla märkt:-))

    Fast inte Kachinas. Han spillde ut sin hjärna på cementgolvet;-)

  293. Torsten skriver:

    Visionären,

    Jag hörde det på radion i (M) på väg hem:)

    Vi får hoppas att det är början på en islossning.

  294. hillary2 skriver:

    visionara

    rättegång borde alla ha fått
    någon av dem som inte dömdes flögs ut till ett land på Balkanhalvön som erbjudit sig ta emot honom utan att han själv så önskade och är av myndigheterna där förhindrad enligt moment 22 att fara till sitt hemland i Asien
    han befinner sig i främmande land utan möjlighet att ta sig därifrån
    utan att vara anklagad för något

    grymhet kan se ut på många olika sätt

  295. visionara skriver:

    Torsten

    Yepp. Jag väntar på att han som ingående synade cementgolvet nu ska komma med en skopa ovett. :-)

    M v h

    Visionären

    F.ö. saknar jag – som så många andra – möjlighet att redigera egna kommentarer på denna blogg, liksom möjlighet att kopiera vad andra skriver (blir väldigt jobbigt när man ska citera).

  296. hillary2 skriver:

    torsten

    jag är inte tokig och tror på dumheter men – nu har du just erkänt att du har inget hjärta – det har rent logiskt förtvinat :-))

  297. Torsten skriver:

    hillary,

    Mitt hjärta är kärnriskt, men det tillhör någon annan:)

    Puss och kram och nyp i sjärten:-)))

  298. visionara skriver:

    hillary

    Om det du skriver är sant är det självklart för j…..t, och jag antar att du kan hänvisa någon form av källa?

    M v h

    Visionären

  299. hillary2 skriver:

    visionara

    källan är SVT för flera år sedan
    närmare än så kan jag inte erinra mig
    landet var eventuellt Moldavien

  300. Torsten skriver:

    Visionären,

    Ja, kan bli lite krångligt och besvärligt i bland.

    I en del trådar går det att kopiera text. Varför vet jag ej. Någon annan kanske vet.
    Annars går det att ”markera allt” och klistra in allt i Word. Där kan Du sedan välja ut det Du vill ha. Lite krångligt, men det funkar.

    Redigering är värre. Men har Du Vista och Internet Explorer7,så finns det en knapp längst upp ”Stavning” som Du använder innan Du skickar.

  301. hillary2 skriver:

    torsten

    du kan aldrig erkänna en dumhet
    citatet är otroligt dumt och du kan inte gömma dig bakom Churchill heller – en dumhet är en dumhet – oavsett fråns vem mun den än kommer

  302. visionara skriver:

    hillary

    Om källan endast är SVT väger den inte särskilt tungt i mina ögon. Mycket kan sägas om SVT, men deras propaganda om att vara ”fristående” anser jag närmast vara ett fall för marknadsdomstolen i ett mål om falsk marknadsföring.

    Men jag förstår om du finner dem vara trovärdiga. ;-)

    M v h

    Visionären

  303. visionara skriver:

    Torsten,

    Tack för tipsen.

    M v h

    Visionären

  304. Torsten skriver:

    hillary,

    Nu råkar det vara så att det finns skilda åsikter om detta.
    Du kan definitivt inte hävda att det Du anser vara riktigt, är den absoluta sanningen.

    Puss och …………en.

  305. hillary2 skriver:

    torsten

    det är naturligtvis upp till dig om du gillar kategoriska uttalanden med logiska kullerbyttor
    jag hävdar enbart min åsikt!

  306. Torsten skriver:

    hillary,

    Det kan och vill jag inte ta i från Dig;-)

  307. soli01 skriver:

    enander – (12:37- det förvånar dock att du sa så här”: Jag lämnar sossarna om de blir för borgeligt anknutna”. Det blir en kommunist i slutändan då.:-)
    Du har hela livet på dig och de borgeliga partierna är inga vålnader. Här har du en som är 5 ggr så gammal och trots borgerliga sympatier mår jag riktigt bra:-)
    Lycka till – framtiden väntar!

  308. maggi skriver:

    En dispyt kan avslutas med lite skoj och kanske ett litet smile.
    Gamla sovjet.skämt…….

    En man går in i en affär.
    – Ni har väl inget kött i dag?
    – Nej, vi har ingen fisk. Det är affären intill som inte har något kött.

    »Försök inte lära mig vad som ska tas med eller utelämnas ur marxismen: ägg lär inte en höna hur man värper.«
    (Citat av Lenin)

    En domare gick omkring under lunchrasten och skrattade belåtet för sig själv. När en kollega frågade vad som var så lustigt, svarade domaren glatt:

    – Haha, jag fick just höra en underbar historia om kamrat Chrusjtjov.
    – Nå, låt höra!, sa den nyfikne kollegan.
    – Är du från vettet, jag dömde just en man till tre månaders fängelse för att han berättat den!

  309. carlnorberg skriver:

    Kunskapen om Winston Churchills person borde väl egentligen inte förvåna mig, men maken till illa valt citat, det var det länge sedan jag såg.

    Och för att inte bli misstolkad i detta, så är det inte skrivet med avseende på manodepressiv läggning eller upplevda svarta hundar.

  310. hillary2 skriver:

    maggie

    bra försök!

    carlnorberg

    menar du ungefär att
    Winston Churchill var manodepresiv och den tidens bästa bot var alkohol och han konsumerade tills han fick delirium?
    maggies citat kommer från Ulf Adelsohn och jag har mycket svårt att tro att orginalet kommer från Churchill men om så är fallet – kan du sätta in det i dess rätta sammanhang?

  311. maggi skriver:

    cn
    ……………..då får du en annan

    Dumheten har två sätt att vara; den håller mun eller talar. Den tigande dumheten kan man stå ut med.

  312. visionara skriver:

    norberg skriver: ”Kunskapen om Winston Churchills person borde väl egentligen inte förvåna mig, men maken till illa valt citat, det var det länge sedan jag såg.”

    Och du bäste översittare hade hellre valt följande citat: ?

    M v h

    Visionären

    PS. Har läst dina inlägg på Aftonbladets forumsidor. Lika illa där.

  313. tsolin skriver:

    Hillary 12:46.
    ”Fähund?” Man tackar för komplimangen. Noterar den ökande sofistikeringsgraden i Dina argument.

    Ett vänskapligt råd: Du kan möjligen ha nytta av ett gammalt retoriskt knep i de fortsätta diskussionerna: ju högre man skriker desto mindre trovärdig blir man.

    Samma Hillary 3:05.
    Den Du tänker på är inte en utan ett par personer som greps på bar gärning i Afghanistan och som, efter att ha suttit ett par år i Guantanamo, givits politisk asyl i Albanien.

    De vill gärna därifrån (ex till Sverige) men vill definiivt inte tillbaka till sitt hemland som råkar vara Kina (de tillhör en muslimsk minoritet från norra Kina). Där skulle de sannolikt snarast avrättas på sedvanligt kinesiskt vis (nackskott på stadion inför jublande publik, familjen får sedan en symbolisk räkning för kostnaden för kulan.

    Så man får väl säga att det var rätt juste av amerikanarna att hitta ett land som gav dessa Al Kaida-kämpar en fristad (även om det råkade vara Albanien) snarare än att sända hem dem till ett rätt trist öde…

    Osciloscope 2:02
    Läste Din kommentar (fråga?) ett par gånger men förstod inte vad Du vill ha sagt – eller om det var en fråga överhuvudtaget.

  314. visionara skriver:

    tsolin,

    Tack för att du bringar klarhet i debatten. Dina kommentarer på denna blogg är välbehövda.

    M v h

    Visionären

  315. visionara skriver:

    ”sannerligen välbehövda” skulle det vara.

    M v h

    Visionären

  316. carlnorberg skriver:

    Nej, jag menade som FDR uttryckte detta, att ”efter detta kriget så får det vara slut med dina kolinialistfasoner Winston!”

    Och det är sannerligen inte mitt fel att historielösheten grasserar vilt här.

    Och vad detta skulle vara för form av översitteri, det framgår bäst av den som beskriver det som översitteri.

  317. hillary2 skriver:

    tsolin

    fähund kom sig av ilska och trötthet av att bli så som jag upplevde det mycket ojuste behandlad med påståenden och insinuationer om min person och inte ett bemötande av vad jag skrivit – i ett upprepat antal inlägg av dig
    det är en förklaring och ingen ursäkt

    beträffande de f.d. fångarna från Guantanamo hade det i alla fall definitivt inte bra i Albanien – de upplevde det som en livstidsfångenskap
    vet du om det gjordes några ansträngningar för att placera dem i Asien någonstans?

  318. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    kul att du använder ett av moderaternas favoritinvektiv – historielös-het :-))

    maggi

    är du dammsugarförsäljare till yrket? finns det bara två alternativ i din värld? tiga eller tala? blå eller röd?

  319. carlnorberg skriver:

    Tala eller tiga?

    Finns det många fler….

  320. osciloscope skriver:

    tsolin, ville väl mest bena ut hur jag definierar ”propaganda”. ”Allt som sprids” torde det väl betyda. Så är det sanningshalt vi skall prata så kommer som vanligt de stora tunga frågorna in. Var i all historieskrivning, undervisning, multimedia kan vi finna ”sanning”? Trol ingenstans, utan vi kan bara finna rudiment och delar, som var och en får sätta ihop själva. Jag hade hoppats att ingen vill ”tvinga” på mig ”sanningen”, då har det gått bortom frihetsdiviser och indiviuell personlig tankeverksamhet.

    osv

  321. hillary2 skriver:

    carlnorberg

    sjunga och nynna t.ex. :-) och det är väl ett mellanting mellan tala och tiga att använda kroppsspråket?

  322. mararh skriver:

    Oj vilken diskussion det har varit idag. Har det någonsin varit så här många inlägg? Eller håller ett rekord på att slås?

    Hm, oviktigt egentligen, men när jag inte varit inne på ett tag kändes det överväldigande med ca 320 kommentarer på en tråd.

  323. tsolin skriver:

    Hillary 4:40
    OK jag kanske har attackerat Dig i hårdaste laget. Eller snarast inte Dig som person (vi är ju alla anonyma) utan mer den ryggmärksreflexaktiga antimerikanism som jag tycker skymtar i många av Dina inlägg. Så jag glömmer bort ”fähund” (folk som känner mikg i min lilla stad tycker normalt jag är en rätt hygglig prick).”

    Jag vet faktiskt inte vad som vidare hänt de muslimska kinseserna i Albanien men jag tror knappast de får en fristad någon annan stans nu när albanrrna förbarmat sig över dem. De får nog sitta i Tirana och till livets slut ångra att de gav sin in på dumheter i Afghanistan…

  324. carlnorberg skriver:

    Vi kan ju börja med att enas kring vad som är en sanning och vad som är verklighet.

    Sanningar finns det en oändlig mängd av och alla har sin egen, men verklighet finns det bara en som verkar lika för alla.

    Hur väl en sanning sedan beskriver verkligheten är en ytterligare senare fråga.

  325. osciloscope skriver:

    CN

    Med tanke på hur ytterligt litet vårt sinnliga frekvensupptag är så är ju ”verklighet” särdeles subjektiv. Vi kan ju hypotetiskt prata om EN stor verklighet (objektiv) för diskussionen. I slutändan ”vinner” subjektet.

  326. weneedtoknow skriver:

    CN,

    ”Sanningar finns det en oändlig mängd av och alla har sin egen, men verklighet finns det bara en som verkar lika för alla.”

    Klarsynt och excellent!

    F ö uppskattar jag dina ”översittartalangar.”:-)))

  327. carlnorberg skriver:

    Njae, den subjektiva verkligheten är enbart verklig inom subjektet, allden stund som detta verkar lika med annat så bildas objektivitet, om förhållandet är ställt i relation till det föregående.

    Slutsatsen är naturligtvis mycket enkel, att ingen förmår att beskriva hela verkligheten, eller ens en särskilt stor del av denna.

    Och all den stund någon uppnår fullkomlighet, det vill säga förmår att själv, ensam se allas perspektiv, då torde vederbörande ha en fullkomlighet som tituleras gudomlighet.

  328. osciloscope skriver:

    cn

    Just. Med ”subjektet vinner” menade jag inte i omnipotent, omniscience … utan jag var alltjämt kvar i ”verkligheten”, här på torpet …

    Har någon härinne upplevt singulariteten, eller kanske det faktiskt objektiva allte? Toppen, men inte kan den i ord förklara detta, eller i musik spela upp ”multiverum”. Det blir obeskrivligt. ”Allt är ett” kan säkert stämma i slutänden, men vi ”tror” bara att vi har grepp om detta koncept. Tror jag.

    osv

  329. maggi skriver:

    osc
    Kacina är en dem som tror kunna beskriva detta med ord. Vi andra behåller slika upplevelser för oss själva.

  330. Anna skriver:

    Inlägget här ovan 11:34 är antagligen speciellt riktat som en fråga till den genomsnittlige LO- medlemmen, som nätterna igenom ligger sömnlös och funderar över om hon upplevt singulariteten eller att i musik spela upp multiverum.

  331. carlnorberg skriver:

    Nej aldrig någonsin, och i detta är jag absolut.

    Förståelsen för helheten kan variera och är därav aldrig detsamma som full insikt, full insikt är fullkomlighet och som känsla betraktat är detta en galenskap eller gudomlighet.

    Sedan kan det ju naturligtvis även förekomma förståelse av mer jordnära natur, vilket inte mäter något värde utom det på förståelse i detta.

  332. carlnorberg skriver:

    Nej 11.34 var riktat till mig.

    Och att bryta perspektiv emot varandra, är vår enda möjlighet till utveckling.

    I den mån detta inte redan var känt som sakomständighet.

  333. osciloscope skriver:

    Maggi, så länge man inte med uppsåt försöker pådyvla sina inre insikter så kan det väl inte skada. Trött på det kan man såklart bli. Det är ju viktigt att verkligen själv tankearbeta/meditera/kultivera sig.

    Det finns ingen konflikt, det finns potentialer, ang det jag skrev i ”oroligt-kring-sydossetien”.

    osv

  334. osciloscope skriver:

    The vibe is the I/O. The scope is what defines you. The two makes the third, novelty.

  335. bestofmankind skriver:

    ”Och all den stund någon uppnår fullkomlighet, det vill säga förmår att själv, ensam se allas perspektiv, då torde vederbörande ha en fullkomlighet som tituleras gudomlighet.”

    Djupt men mycket sant. Jag köper det, särskilt ordet gudomlighet – en mycket sällan använt ord.

    Beskrivningen påminner om Dalai Lama.

  336. tsolin skriver:

    Nu verkar flummeriet ha slagit ut i full blomning……Börjar tro att Bilds blogg highjackats av ngn New-Agegrupp…

  337. bestofmankind skriver:

    Det kallas högre medvetande. Men ansträng dig inte, du förstår nog inte tanken när du är nykter. :-)

  338. carlnorberg skriver:

    Tänk om eftertanken kunde sprida sig istället.

  339. Helena Palena skriver:

    För att hedra Alexanders minne skriver jag denna kommentar igen:

    I Sverige har 340 historiker med Åsa Lindeborg i spetsen skrivit på ett upprop MOT att man ska dra fram kommunismens illdåd i ljuset!!!

    VAD SÄGER DET OM VAD DET ÄR FÖR EN KULTUR VI LEVER I?

  340. tsolin skriver:

    Helena Palena:

    Det säger tyvärr väldigt mycket om det svenska politiska klimatet. Jag kan inte tänka mig att ett sådant upprop vore ens teoretiskt tänkbart i något av de länder i öst som drabbats av kommunismens illdåd. Bra att Du erinrar om detta upprop, som jag läste när det publicerades för något år sedan och minns hur upprörd jag blev (samtidigt som jag egentligen inte är förvånad.

  341. tsolin skriver:

    osciloscope:

    Noterar denna Din sista (senaste) jättekommentar repeteras i samtliga tre senaste Bildt-inlägg. Varför? Det förefaller onödigt repetitivt. Som en person som tror man lyssnar mer på honom för att han skriker högt och ofta.

    I och för sig inget ointressant ämne Du skriver om men ganska långt från bloggbidragen.

    Jag ställer mig mycket tveksam till den ”direktdemokrati” Du förespråkar (om jag förstått Ditt rätt).

    Jag är helt övertygad om det goda i indirekt demokrati. Gärna med betydligt fler inslag av personval. Vi röstar fram goda representanter som sedan (med bra lön och alal privilegier som behövs) sätter sig in i alla sakfrågor som den enskilde individen inte klarar av att sätta sig in i (av tidsskäl om inte annat).

    Endast i länder som Schweiz med en långvarig tradition fungerar direktdemokrati.

    Jag fasar för vad som skulle hända om exempelvis de obildade massorna skulle ha hand om vår försvarspolitik, eller alkoholpolitik.

    Det Du förespråkar är ren populism som inte fungerar

  342. Anna skriver:

    tsolin 5:41

    Ditt uttryck ”de obildade massorna” klingar ej så vackert i mina öron. Skulle själv använda en annorlunda, mer neutral, skrivning, t. ex. ”de breda lagren” el. något liknande.

    Däremot tycker jag naturligtvis du har rätt i sakt – dvs. populism.

    /A

  343. Josef Boberg skriver:

    Hmmm… – Tsolin – Din uttryckta mening om oss av vanligt folk ovan = humana MedMänniskor = väentligt mer än 80 % av medborgarna: ”Jag fasar för vad som skulle hända om exempelvis de obildade massorna skulle ha hand om vår försvarspolitik, eller alkoholpolitik.” – slut citat.

    Måhända känner Du ej alls till talesättet: ”Det Wi tänker/säger/skriver om någon eller några andra – det tänker/säger/skriver Wi ALLTID mer eller mindre om oss själva också – och ej alls så sällan MINST lika mycket !”

    Dock – Ditt förhållningssätt ovan till oss av vanligt folk = väsentligt mera än 80 % av medborgarna i mitt kära fosterland Sverige – är helt OK för mig personligen – därför att det är till 100 % Ditt eget bord = ej alls mitt bord – och ingen annans bord heller för den delen. :-)

  344. osciloscope skriver:

    tsolin

    jag förespråkar

    frihet

    inget annat

    Om du litar på en representant så är det perfekt, så skall det vara. Jag känner dock ingen som kan representera mina ideal och insikter, utom jag själv. Det är ju sorgligt att höra att du kallar ”massorna obildade” (vilket i stor utsträckning stämmer, folket är fållade), för då har väl samhället inte lyckats särdeles bra?

    Vilken ism/metod/logi du vill använda för att uppnå frihet (eller annat självvalt) skall vara upp till dig.

    Eftersom jag är i sånt behov av diskurs med Anna ;) så använde jag densammes metod. Skall inte göra’t igen.

    osv

  345. hillary2 skriver:

    osc

    jag tycker att du ska ta reda på mer om vårt samhälle och vårt politiska system innan du vill göra om det
    ditt egna funderande kan säkert få dig euforisk men frågan är väl om du kan vinna proselyter för det
    se upp så det inte slår över fler gånger….

  346. hillary2 skriver:

    Helena Palena

    kan du ge källan till de 340 historikernas protest?
    läser du intervjun med Solzjenitsyn i der Spigel så ser du att arkiv har öppnats i Ryssland
    det är kanske i dessa forskningen ska bedrivas nu
    istället för att söka i en ökänd Lundaprofessors skrifter?

  347. visionara skriver:

    ”Vilken ism/metod/logi (ideologi? – min anm) du vill använda för att uppnå frihet (eller annat självvalt) skall vara upp till dig.”

    Detta kalla jag för anarki och inget annat.

    Är det detta du förespråkar Orvar, trots att du förklär det i ordet ”direktdemokrati”?

    F.ö. står det nu att läsa på DN:s nätupplaga att den överhängande risken för krig har undanröjts. Hur detta kom att gå så pass snabbt kan nog endast CB svara på? Kan det vara så att hans avsikt till blixt-diplomati blev lyckad?

    M v h

    Visionären

  348. tsolin skriver:

    Anna 5:48 och Josef 5:50

    Det var onödigt raljerande av mig att använda uttrycket ”obildade massor”. Det retar en massa människor till ingen nytta och låter alltför arrogant.

    Vad jag avsåg var min djupa övertygelse att ”vanligt folk” absolut inte har kompetensen att i ”direktdemokrati” (som låter väldigt frestande men som är farlig populism) avgöra ofta ytterst komplicerade och vanligen mycket tekniska frågor.

    Jag skulle vilja se betydligt mindre av partival och betydligt mer av personval. Kanske en mindre Riksdag där 125 valdes på partilistor och 125 ledamöter i direkta personval i 125 valdistrikt (där de större städerna då kan utgöra flera valdistrikt – Stockholm kanske skall välja 25 av de 125, Göteborg 12, Trosa 1 etc…

  349. tsolin skriver:

    Pravoslavac 6 augusti 7:17

    Tack, sent omsider, för länken till den mycket intressanta maratonintervjun med Solzjenitsyn. Väldigt läsvärd och gav mig en hel del ny information. Han menade bland annat att ryssarnas stora omvärdering av ”väst”, efter många år av okritisk beundran i början och mitten av nittiotalet, kom i och med NATOs bombningar av Jugoslavien 1999.

  350. osciloscope skriver:

    Hillary2

    ”ditt egna funderande kan säkert få dig euforisk men frågan är väl om du kan vinna proselyter”

    Jag önskar alltså så få proselyter som möjligt, jag har yttryckt detta men kanske blivit feltolkad. Jag önskar var och en att gå precis vart de vill.

    Det intressanta e att mina tankar har kallats ”populistiska”, ”antidemokratiska” ”extremistiska” eller ”verklighetsfrämmande drömmar”. Eftersom jag ”förespråkar” självvald tillvaro självmotsäger ”ni” er själva.

    Läs mer än gärna och återkom med argument/frågor.

    visionara

    ”Detta kalla jag för anarki och inget annat.”

    Återigen frihet är INTE anarki. Om du tolkar det så är det ditt bord alls icke mitt (Josef)

    Oscar Berven

  351. Anna skriver:

    tsolin 7:40

    Helt överens!

    /A

  352. […] Da Solsjenitsyn var i København for at finde et sted at slå sig ned, blev han vist rundt af en udpræget borgerlig forfatter, Hans Jørgen Lembourn (foto). I Sverige  var det sikkert mindst ligesådan: När han 1970 fick Nobelpriset i litteratur, och ville ta emot detta på Sveriges Ambassad i Moskva eftersom han var förvägrad utresa ur Sovjet, förbjöds han tillträde till ambassaden – tydligen efter ett beslut av dåvarande statsministern Olof Palme.De sovjetiska makthavarna i Kreml fick inte störas. (Carl Bildt) […]

  353. enander skriver:

    Hej alla som svarat på mina inlägg! Det var fasligt vad ni använder er av aforismer som universella sanningar. Ganska enfaldigt i ärlighetens namn, som om ni skulle framstå som mer intelligenta för att ni kan citera Churchill. Jag ska avstå från att citera Marx, Platon, Sokrates och Bertrand Russel.

    Ett klarläggande bara: Kommunismen är en vederstygglig våldsideologi som jag tar långt avstånd ifrån. Bl.a. mot bakgrund av min medvetenhet om kommunismens hemskheter i samband med mitt polska ursprung.

    Om sossarna blir för borgerligt anknutna byter jag parti, ja. Hellre solidaritet än partipolitisk lojalitet brukar jag säga. Eller som Churchill ungefär sa ”Somliga byter åsikt för sitt parti andra byter parti för sin åsikt”. Sen uppskattar jag om Ni lägger av med att köra åldersrelaterade härskartekniker som består i att förklara mig ”Ung och dum”.

    Jag är väl medveten om mitt ställningstagande. Jag tar antagligen ställning utifrån säkrare grunder än många av Er gör. Det skulle inte förvåna mig om många som figurerar här röstar blått för att det är ”status” och ”fint”.

    Jag tror på socialdemokratin, precis som Palme gjorde. Palme kom från en välbärgad familj och fick erfara orättvisorna ur ett särskilt perspektiv. Han tog sitt förnuft till fånga och blev socialdemokrat.

    Mitt ställningstagande är fritt och kritiskt. Men jag tänker inte acceptera inskränkningar i strejkrätten, arbetstryggheten och att man slår sönder välfärden till förmån för de redan bemedlade.

    Därför är jag socialdemokrat. Om Ni vill ha en mer utförlig beskrivning av mitt engagemang inom socialdemokratin, läs följande kamrater http://norrblogg.blogspot.com/2008/06/varfr-r-jag-socialdemokrat.html

    Vänligast, Robin

    P.S Challe B, du är inte trovärdig som utrikesminister. Andra har fått avgå för svarta barnflickor etc. Det du sysslat med e värre. Är pengar allt? D.S

  354. soli01 skriver:

    enander – först skulle Du inte hemfalla åt sitteringar och i nästa stund gör Du det. Du är tydligen ingenting att lita på.:-) Säga en sak och göra en annan har varit sossarnas varumärke under hela mitt långa liv. Fega, har inte kunnat ta obekväma beslut – ett utmärkande drag. Bara FRA som exempel som förhalades före valet.
    Huruvida någon är trovärdig kan Du också tydligen avgöra! Duktig ”ponnke”?:-)
    Inga inskränkningar i strejrätten – Du kan sova lugnt.:-)

%d bloggare gillar detta: