STOCKHOLM: Efter långa och inte okomplicerade förhandlingar kunde FN:s generalförsamling i går enhälligt anta en resolution som lagts fram gemensamt av de 27 EU-staterna och Serbien och som uppmanar till direkta samtal mellan Belgrad och Pristina.
Resolutionen måste ses som en tydlig framgång för EU:s Catherine Ashton, som spelade nyckelrollen i de senaste dygnens samtal. Jag skall gratulera henne när vi ses om några timmar.
Också för oss var detta självfallet viktigt.
Sverige har ju en tydlig linje att försöka att genom dialog överbrygga kvardröjande motsättningar i denna del av Europa.
Låter förhoppningsfullt!
Viktigt att diplomatin inte blir ett nollsummespel där en fråga blockerar allt annat. Serbien har mycket att vinna på en närmare politisk och ekonomisk integrering med EU. Bra att denna process kan ta ny fart.
Kan bara hoppas att nya samtal mellan Serbien och Kosovo präglas av samma insikt.
Ropa inte Hej…..
I det serbiska valet 2012 kan mycket väl
de nationalistiska partierna som vill
vända EU ryggen och söka ett närmande till
Ryssland vinna liksom de gjorde i det senaste
valet till dess “någon” lyckades “övertala”
ett litet vågmästarparti att byta sida till
de idag styrande “västvänliga” partierna.
Vem var denne “någon”?
Vad gör Carl Bildt, USA/EU vid en nationalistisk
valseger i Serbien 2012 och en påföljande serbisk “ukrainare”?
Har någon i läsekretsen uppgifter om hur
opinionsundersökningarna i Serbien ser ut idag?
Vilket stöd har de “västvänliga” respektive de
“nationalistiska” partierna?
Karrman,
Vi skall kanske inte bortse från att delar av
den serbiska väljarkåren uppfattar överenskommelsen
som rent landsförräderi och motsätter sig denna
oavsett de ekonomiska följderna och istället för
EU önskar ett närmande till det ryska “broderfolket”.
För den skull USA/EU/NATO vid en serbisk
“ukrainare” har tankar om en repris på
1999 då Serbien vägrade att falla till
föga för västmakternas krav skall vi inte
glömma att historien inte tog slut 1999.
Tänk Pristina (eller Visby)….
http://oplatsen.wordpress.com/2010/09/09/mer-ovningar/
En sakfel: FN:s generalförsamling har enhälligt antagit en resolution som lagts fram gemensamt av de 27 EU-staterna och Serbien, inte Kosovo!
Det finns ytterligare två punkter som man kan diskutera om resolutionen, som Bildt ser som bra.
För det första, det märkliga att man pratat om Kosova över huvudet på dess folkvalda och internationellt erkända statsledning. Föreställ dig, för skojs skull, en gemensam EU/rysk resolution om Sverige, där Sverige och Carl Bildt uteslutits från hela processen!
För det andra, så tycker jag inte att resolutionen var som Bildt säger ett bidrag att lösa problemen mellan Kosova och Serbien; utan ett ångestdämpande piller för själva EU.
Resolutionen uppmanar ju till “direkta samtal” mellan Belgrad och Pristina, utan att vidröra det som hela tiden varit pudelns kärna: de motstridiga åsikterna om vad sådana samtal skulle handla om. Serbien vill förhandla om Kosovas status, de facto kräver att Kosova ska annullera sin självständighet. Kosova vill i stället förhandla om mer jordnära frågor, t.ex. om sådant som rör serbiska medborgares liv och leverne i Kosova.
Den här konflikten om vad förhandlingarna ska handla om splittrar även EU. De flesta EU-länderna stödjer Kosovas synpunkt, vissa Serbiens, medan några få – däribland Carl Bildts Sverige – ansträngt sig hårt för att slippa yttra sig. Allt som allt en soppa: svettigt värre för ett EU som vill ge sken av att äga en gemensam utrikespolitik.
Min åsikt är att EU-diplomatin jobbat hårt kring resolutionen i fråga, men inte för Kosovas eller Serbiens skull. Utan för att lappa ihop ett täcke som döljer sin inre splittring och brist på gemensam utrikespolitik.
Det är i och för sig inget fel på det. Det blir bara fel när man försöker sälja det som ett bidrag till freden på Balkan.
spanaren
I frågan om Kosovos status har inget hänt när det gäller Serbiens position. Frågan om man ändå kan gå vidare med andra gemensamma frågor? Serbien har inget att förlora på en sådan position och stora ekonomiska vinster att hämta hem.
Varför skulle inte detta vara en framkomlig väg att desarmera status frågans blockeringseffekt?
En viktig faktor är om Kosovo också vill delta i den “dans” Serbien bjuder upp till? Kanske med EU:s benägna hjälp?
Serbiens utrikesminister – Vuk Jeremic – var nyligen intervjuad på brittiska BBC: Serbian FM on the future of Kosovo
Den dag då EU och Carl Bildt verkligen ser till att gripa Ratko Mladic kanske jag kan applådera åt de “diplomatiska ansträngningarna”. Fram till dess är EU och dess företrädare bara ett hån och slag i ansiktet mot de som blev slaktade i Srebrenica och deras anhöriga…
Karrman,
Den nuvarande serbiska regeringspolitikens
huvudspår är helt klart inriktad på ett
framtida medlemskap i EU med nedtoning av
provinsen Kosovo.
Vad tycker de serbiska väljarna – har någon läsare
en aktuell opinionsundersökning från serbiska
media?
Mitt alternativ gäller vad som eventuellt
skulle följa på en valseger 2012 med en
Kostunica regering i Belgrad som gör en
“ukrainare” och därigenom omintetgör alla
EU (USA/NATO) planer för västra Balkan kanske
tom ryska “Iskander”-baser med Camp Bondsteel
inom räckhåll som det talades om före det
senaste valet.
Har Karrman några tankar om ett sådant alternativ?
Om någon frågar sig vad ryska militärmanövrer har
med Kosovo att göra påminns om att ett ryskt
Spetsnaz-förband 1999 tog NATO med total överaskning
när flygplatsen i Pristina säkrades av ryssarna.
Vad som är viktigt är att se vilka förmågor
“Stormakten” för närvarande besitter om den
politiska ledningen skulle fatta beslut om insats
INTE spekulera om eventuella framtida planer.
Är naturligtvis obegripligt för de svenskar som
lever under en himmel evigt blå…..
Har inga synpunkter på alternativa konfliktscenarios.
Serbien ligger där det ligger och i framtiden måste de integreras med den europeiska ekonomin om de vill moderniseras. Om detta blir framgångsrikt eller inte avgör vart opinionen går. Ryssland har ingen attraktion som en kraft att modernisera Serbien.
Kan vara ett smart drag av Serbien att bolla över bollen till Pristina och sätta press på dem att delta i nya samtal. Gäller att identifiera gemensamma problem som båda har ett intresse av att lösa.
Viktigt att komma ihåg att dagens demokratiska regim i Serbien inte har någon koppling till tidigare övergrepp. Det har de haft svårt att kommunicera.
Får se om det går lättare framöver.
Ja, det var i dessa trakter som Rebecca West var 1937 och 1938. Det är i dessa omgivningar hon ställer frågan varför inte det goda kan segra i denna värld och vad är det för fel de goda människorna gör när så är fallet. USA och NATO fick senare ett sådant tillfälle i historien efter Sovjetunionens fall ‘att göra vad de ville’. Trots det så visar det sig att Uppdämningspolitiken (den allenarådande efter atombombens introduktion som vapensystem år 1945) förhindrar att till fullo förverkliga alla idealistiska tankegångar och föresatser om en bättre Värld när den möter verkligheten. – En sammanstötning mellan Amerikanska ideal och den verklighet som finns på Balkan, som någon mycket träffande har uttryckt saken.
Om jag inte missminner mig så har alla krig efter 1945 där USA har varit inblandad i antingen varit en förlust eller ett oavgjort. Så är verkligheten i en Värld med atomvapen. Ett incitament så gott som något att alltid skynda till demokratins försvar …
Karrman,
Då jag inte lyckats uppspana några serbiska
opinionsundersökningar om förhållandet mellan
det “västvänliga” blocket och “nationalistiska
- ryssvänliga” blocket i serbisk politik lämnar
jag för nu alternativet till dagens serbiska
politik därhän…
Ett förbund med Ryssland är för Serbiens nationalister
kanske inte huvudsakligen av ekonomisk natur utan historisk/geopolitisk liksom i dagens Ukraina.
Andra val som kan medföra förändringar är kanske
framför allt valen i USA och Ryssland 2012 och
valet i Lettland inom kort där det “ryssvänliga”
Harmonipartiet kan ta makten och göra en “ukrainare”.
Vi skall kanske inte ta någonting för givet vad
gäller framtiden i motsats till vad Carl Bildt
tycks planera för.
Serbiens ståndpunkt har varit klar. Kosovo, som man betraktar som sin autonoma provins, hör till dem.
Det som kan få Serbien att nu komma till för handlingsbordet är endast att man vill komma in i EU .
Någon form av medling måste då äga rum med utomstående partner, från FN, EU samt USA.
Samtidigt är det ett faktum att kosovoalbanerna inte bara vill ha sin självständighet Det existerar också mot bakgrund av förföljelser och direkt folkmord ett hat mot serberna.
Serberna i Kosovo är i klar minoritet. Det är betecknande att de båda folkgrupperna inte kan samsas utan lever åtskilda.
Läget i Kosovo kännetecknas i övrigt av omfattande korruption och arbetslöshet.
Det var inte så länge sedan, som om jag nu minns rätt, en ledande finansman greps för bedrägeri.
Petermadison…
Det tycks ha blivit en begreppsförvirring i ditt inlägg.Du menar att Carl Bildt och EU måste se till att gripa Ratko Mladic.
Givetvis synnerligen önskvärt, men ansvaret för gripandet bör väl ligga på Serbien. EU kan givetvis inte stövla in i Serbien och gripa en krigsförbrytare.
Man förstår att de som drabbats av den mannens illgärningar vill se honom förpassad till Haag. Detta måste vara en viktig punkt i Serbiens eventuella medlemsförhandlingar.
Ryssland ger nu upp i den geopolitiska kampen
om Balkan och erkänner att Serbien förlorats
till EU.
Noteras bör att Ryssland tänker använda
prejudikatet om Kosovo när och var det
befrämjar ryska intressen.
Vad säger Kostunica och hans anhängare i
Serbien?
http://www.en.rian.ru/analysis/20100910/160549247.html
spanaren, från serbisk media, se bildet så ser du hur det ligger till nu för tiden.
Undesökningen gjort av IRI mellan den 4. och 10. augusti i år och baseras på 1053 svar.
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/132674/Naprednjaci+ispred+DS%2C+%C4%8Ceda+ja%C4%8Di+od+Ivice+Da%C4%8Di%C4%87a.html
vibili,
Tack för den, även om jag inte läser serbokroatiska,
mycket intressanta länken till en serbisk tidnings
opinionsundersökning.
Med mina begränsade kunskaper om politiska partier
får jag intrycket att den nationalistiska sidan
leder med minst samma marginal över “Västvännerna”
som Alliansen leder över de röd/gröna i dagens
svenska opinionsundersökning.
En folkmajoritet i Serbien skulle då vara emot
regeringen Tadics politik och då uppstår frågan
som Novosti ställde: “proväst”,”proslav”,”proserb”
eller rena Quislingar…..
Det vore mycket intressant om “vibili” kunde
upplysa oss om hur stor del av de intervjuade
som stödjer den nuvarande regeringen och hur många
som vill se en annan politik i Serbien.
För läsare med större kunskaper än “Spanaren”
bifogas en uppställning av de serbiska politiska
partierna för en egen beräkning.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_political_parties_in_Serbia
Efter den ryska förlusten på Balkan återstår
att se var Ryssland agerar för att återställa
balansen i nollsummespelet med USA/EU/NATO.
Georgien har beskyllts för att ligga bakom
den senaste tidens terroristattentat i
norra Kaukasus……
http://rt.com/Politics/2010-09-06/georgia-militant-training-camps.html
Detta är klassiskt. Det kan t o m vara det nya KGB, vad det nu heter, som ligger bakom terroristattentat i norra Kaukasus.
Markeringen är tydlig. Georgien hör till Rysslands “förgård” och det gäller att gilla läget eller ta striden, vilket jag inte tror västmakterna är beredda att göra.
Den framtida konflikten handlar om kulturreligion, inte om geopolitiska tvister inom samma kultur. Ryssland äe för tillfället, på grund av USA/EU:s agerande, fixerade vid en onaturlig pol och detta kan inte tillåtas fortsätta.
Västmakterna får helt enkelt ge sig vad gäller Georgien. Det tycker jag att Carl Bildt, Clinton och Obama borde begripa utan en mer handfast lektion.
Översättning från reaktion i Serbien innan omröstningen i FN:
Om detta förslag ens kommer upp inför generalförsamlingen, för att inte tala om ifall det antas, skulle det vara en tragedi för Serbien. Ett sådant resultat vore en kapitulation utan motstycke – värre än Kumanovo 1999, eller avtalet med Hitler mars 1941, eller det österrikisk-ungerska ultimatumet 1914. Det skulle också innebära kronan på verket för imperiets försök att begå ett brott inför världens fulla åsyn, med offrets uttryckta tacksamhet.
Genom att föreslå denna resolution avstår den serbiska regeringen inte bara en del av sitt territorium, men även Serbiens suveränitet, eventuella krav på rättvisa, och sin själva existens. Detta är ingenting mindre än nationellt självmord – assisterat av deras “vänner” i EU.
När en dag, Boris Tadic, Vuk Jeremic och alla de andra medlemmarna i deras gemensamma kriminella företag står inför sin dom, kommer den föreslagna resolutionen vara det avgörande beviset för att dessa människor var förrädare, skurkar och lögnare. Må Gud förbarma sig över deras själar.
spanaren, jag måste tyvärr tala om att jag inte kan ge dig någon korrekt tolkning av opinionsundersökningar bland dom serbiska borgare.
Dessutom tvivlar jag på att det finns många som kan det över huvud taget…
Min personliga erfarenhet har lärt mig att själva väljare i Serbien har för länge sedan förlorat intressen och förtroende för sina politiska ledare. I stort, på grund av att det är dom samma politiker som bara “byter kostym” från val till val utan att dom klarar att göra det bättre för landet.
Dom flesta aktiva väljare i Serbien röstar, som regel, aldrig för någon, utan avlägger sin röst alltid mot någon. Den stora massan röstar inte alls.
Därmed blir det svårt att lita på olika opinionsundersökningar vilka dessutom kommer från delvis avhängiga medier och inte inkluderar den stora mängden besvikna “soffaliggare”.
Ja,……men det är deras egna själar, som emanerar ur den som är tre i en, som skall döma deras personligheter som, i brist på vilja och intelligens, är formade av sin omgivning, Det kan vara nog så tufft, till och med ett straff.
Nikola, detta var bara en reaktion du refererar till. Det var varken mer eller mindre utan bara en reaktion.
Personligen är jag överbevisad att dom flesta serbiska borgare inte onskar ett land med ett antal milioner destruktiva individer som gör allt för att motverka gemensam stabilitet och välstånd.
vibili, ja det stämmer att det bara var en reaktion av många. Säkert skrivet i affekt också.
Man kan inte säga något om hur “de flesta” serber resonerar. Som du säkert känner till finns det inte två serber på jorden som har samma åsikt om Kosovo. Alla har egna åsikter och det finns inte två stycken som är lika.
håller med dig Nikola :) Samtidigt så vill jag tillägga att åsikter har en tendes att ändras blixtsnabbt på grund av bara ren trots.
Kommer bara i håg alla “kosovarer” som, i mitten av åttiotalet, sålde sitt “serbien” till albaner för blodig överpris och komm skratandes till Beograd där dom bygde överdådiga, osmakliga palatser för “dumma köparnas” pengar. Idag sitter dom tryggt och ropar “kosovo är serbien”
Politiker som håller sig vid liv med hjälp ut av nationalistisk propaganda skulle aldrig i livet själva föregå med gott exempel och på något vis offra sig för fosterlandet.
När det är sagt, så skall det också sägas att det inte finns bätre vän eller värre ovän än en Serb när dom riktiga förutsättningar är uppfyllda :)
Här är ett synnerligen intressant wall-of-text-perspektiv på Kosovokriget skrivet av den nyligen bortgångne franske generalen Pierre-Marie Gallois.
http://balkanstudies.org/articles/understanding-balkan-wars
När det gäller situationen på Balkan, eller som CB skriver “denna del av Europa”, önskar jag att, i grova drag, citera den Turkiska ambassadören i Beograd:
“Det är stort behov för att denna regionen återigen lever i fred. Efter tre gyllener perioder, antikens Rom, Osmaniska riket och Titos Jugoslavien, är det nu dags för den Europeiska unionen”
Nikola, vibili
Har med stort intresse läst Edra senaste inlägg.
Min egen personliga uppfattning, om den nu skulle vara
av något som helst intresse, är att den franske
generalen Pierre-Marie GGallois beskriver den
reella verkligheten och den historiska bakgrunden.
För serber som inte längre bekymrar sig om
politikernas av egenintresse styrda åtgärder
är kanske vad den turkiske ambassadören i
Belgrad säger den framtid de vill se.
Noterar att B:92 skriver att den serbiske
utrikesministern som i alla sammanhang
försvarat vad han uppfattat som serbiska
folkets intressen nu skall avpolleteras av
västmakternas handgångne man president Tadic
- hur kommer det att uppfattas i Serbien?
I ryska media talas det ofta om de slaviska
brödrafolken Ryssland och Serbien vilket som
bekant inte hindrat Ryssland (Sovjet)att svika
Serbien (Jugoslavien)i avgörande ögonblick -
både 1941 och 1999 även om det för tio år sedan
var nära en militärkupp i Ryssland när Jeltsin
och i synnerhet hans “specielle” rådgivare
Tjernomyrdin, i Ryssland av många kallad den
“specielle förrädaren” vek ner sig för USA/EU/NATO
och avblåste den militära intervention i Kosovo
som inletts med Spetsnaz säkring av flygplatsen
i Pristina.
Hur djupt sitter i Serbien känslan av brödraskap
med Ryssland eller är det idag viktigare att närma
sig de makter som för tio år sedan startade ett
angreppskrig mot landet och ockuperade och senare avstyckade Kosovo.
Causus belli var att Serbien vägrade böja
sig för ultimatumet i Rambouillet och framhärdade
i att försvara landet mot väststödda KLA i Kosovo.
Talet om att skydda kosovoalbanerna är lika trovärdigt
enligt min mening som dagens tal om att skydda de
afghanska kvinnorna och barnen.
Kachina,
Om USA/EU/NATO fortsätter med sina försök att
ekonomiskt/militärt inringa Ryssland kan
rest-Georgien bli en repris av Tjetjenien 1999
eller tom Afghanistan 1979.
Saakasjvilij får då i bästa fall en ny av
ryska staten betald bostad vid Lubyanka torget
i Moskva i väntan krigsförbrytarrättegång.
Alternativet är Kabul 1979 där den traditionella
ryska metoden “tio gram” kom till användning…
Här i vårt “dårarnas paradis” nås vi idag av
nyheten att resterna av vad som var Flygvapnet
skall baseras i en extrem version av Egypten 1967
- på EN flottilj.
Kunde GRU (ryska militära underrättelsetjänsten)
raserat svensk militär förmåga grundligare än
vad våra egna generaler nu gör?
Ja, det var märkligt. Jag har accepterat neddragning av infanteri, artilleri och till viss del pansar, men har alltid hävdat att flyget är något vi skall utveckla, inte avveckla.
Om det inte finns några hemliga avtal om beskydd från NATO, är detta verkligen dårarnas paradis. Sedan är ju frågan om NATO har förmågan att hålla det förmodade avtalet.
Nu har det verkligen gått för långt. Vilken värld lever våra politiker i? Inte vår i varje fall.
Varför hålla EN flottilj som aldrig kommer att lyfta?
Den blir utslagen av ETT taktiskt kärnvapen på mindre än en sekund.
Inga problem! Vi får gå en ABF-kurs i ryska! Det får vi i vilket fall som helst. Med Ohly i regringen (som utrikesminister) kommer engelskan att ersättas av ryskan i skolan.
Kachina,
Om resterna av svenska Flygvapnet baseras i
Luleå är insats av EN rysk TU-95 baserad i
Murmansk med insats av kryssningsmissiler
med konventionell laddning tillräckligt
för att radera ut våra flygstridskrafter.
Förre ÖB skrev för några år sedan att “Ryssland
är en demokrati som alltmer vävs in i de västliga
samarbetena”.
Den fd Stormakten på dekis saknar nämnvärd militär
förmåga, särskilt inte landstigningsfartyg, och
saknar även i övrigt modern materiel och övad trupp.
Är det detta våra politiker och militärer har
som bas för behovet av en svensk försvarsmakt?
10 års forcerad militär upprustning under Putin
med ett nu beslutat påslag om 60% de närmaste
tre åren på militärbudgeten, Georgienkriget,
fjolårets stormanövrer “Zapad-09″ och “Ladoga”
- allt tycks ha gått våra “strutsar” med huvudena
djupt nedstuckna i sanden förbi.
Samtidigt deltar vi med liv och lust i USA/EU/NATOs
provokationer mot Moskva både politiskt och ekonomiskt
Vi har tom utlovat militärt stöd till Baltstaterna
- med VAD?
Lever vi verkligen vid “Den Eviga Fredens Hav” -
eller?
Sammanbrottet för den irakiska krigsmakten i
“Operation Iraqi Freedom” påstås bero på att
den högsta irakiska militärledningen var köpt
av USA och ledde de egna trupperna i fördärvet…..
f’låt möjliggjorde “befrielsen” av Irak.
USA/EU/NATO är viktiga samarbetspartners, men vad vi snabbt måste ta fram är ett europeiskt försvar som kan stå på egna ben.
USA:s ekonomiska inringning av Ryssland är livsfarlig, för oss, och närmast en cowboy-lek för USA. Det kan stå oss inom EU dyrt att ständigt gå i USA:s ledband.
USA och Carl Bildt måste inse att Ryssland är en del av Europa och har så varit i flera tusen år. Det finns inget behov av ekonomisk inringning. Tvärtom, behovet finns i form av öppna gränser och samfärdsel.
Spanaren,
jag uppskattar att du argumenterar för ett starkare inhemskt försvar. Finland, Baltikum, en del svenska militärstrateger och jag ser med oro hur vi spretar med våra knappa militära resurser i inre-asiatisk riktning. Försvaret av vårt eget territorium och vårt närområde blir härigenom åsidosatt. Dina argument är väl underbyggda enligt mitt sätt att se det. Till slut hoppas jag att dina argument penetrerar beslutsfattarnas intellektuella pansar.
Lojaliteten hos de svenska beslutsfattarna borde i första hand ligga i Sverige och svenska intressen och inte hos eventuella Natoföreträdares. Ej heller borde personlig vinning vara styrande i denna så viktiga fråga.
För att försöka belysa statusen i försvaret av Sverige, hänvisar jag till följande artikel: http://www.svd.se/nyheter/inrikes/haveri-fortegs-for-regeringen_5291499.svd
där, på grund av ett strömavbrott, flygstridsledningen slogs ut under en samövning mellan Sverige och USA i Norrland. Även reservkraften slogs ut. Tydligen var bristande underhåll orsaken.
gruelse,
Jag gör så gott jag kan efter fattig förmåga….
Vill passa på att föreslå läsning av följande
mycket läsvärda nätsidor “Försvar och säkerhet”,
“Wiseman’s Wisdoms”, “Sverige och världen”
- alla ligger skyhögt över “Spanarens” här
utskrivna förnumstigheter.
Länkar till en rysk nätsida som visar ryska
landstigningsövningar i “Oblasten” (Kaliningrad)
med de för våra politiker obefintliga ryska landstigningsfartygen. Samtidigt övas en
luftlandsättning för att säkra en flygplats.
Finns det måhända, om “strutsarna” lyfter sina
huvuden ur sanden, i vårt närområde detta
övningsscenario kan bli skarpt i en annan
omvärldssituation än dagens?
Skiftet kan komma fortare än vi anar om en ny
neoconregim tar över i Washington och en Alexander
Dugin tar plats i Kreml 2012.
http://www.tvzvezda.ru/news/forces/content/ucheniya_baltflota_v_kaliningradskoy_0809.html
VARFÖR tar Carl Bildt aldrig någonsin upp
utrikes/säkerhetspolitikens viktigaste
instrument – militära kraftmedel?
“Prat och utbyte av papperslappar” betyder bara
något till dess politiken fortsätter med andra medel…