STOCKHOLM: Sommardag i Stockholm och sommarregeringen samlas i Rosenbad.
Egentligen ingår jag inte i denna just denna vecka, men jag smyger nog förbi i alla fall för att träffa de statsråd som upprätthåller de formella statsfunktionerna denna vecka.
Annars handlar mycket denna dag om utlåtandet från Internationella Domstolen i Haag om Kosovos självständighetsförklaring.
Det var ju FN:s generalförsamling som ställde frågan till domstolen, och även om uttalandet näppeligen kommer att ändra någonting vad gäller Kosovo är det självfallet av stor betydelse för framtiden också i andra sammanhang.
Frågeställningen är ju inte – som jag påpekade i samband med utrikesnämndens diskussion om Sveriges erkännande av Kosovo – alldeles okomplicerad.
Och det framhöll jag också i den artikel jag publicerade i SvD om varför Sverige erkände Kosovo.
Vår förhoppning är dock att det efter detta utlåtande skall vara möjligt för EU att få igång en successiv process av kontakter och samtal i olika frågor mellan Belgrad och Pristina.
Från sina olika förutsättningar, och trots skilda meningar, har de ju bägge ett mycket starkt intresse av den europeiska integrationsprocessen.
Och vi har ett minst lika starkt intresse av en stabil politisk och ekonomisk utveckling i denna del av Europa.
http://presstv.com/detail.aspx?id=135782§ionid=351020202
Tack Carl Bildt för ditt enorma engagemang till en bättre värld… eller?
Väntar med spänning på utlåtandet från ICJ. Det känns nästan som fotbolls-VM. En rastlös nervositet i kroppen inför den stora matchen.
Mest intressant blir beslutet egentligen inte för Kosovo. Av allt att döma kommer Kosovo fortsätta vara en frusen konflikt även efter idag. Allra mest intressant blir beslutet för andra frusna konflikter runt om i världen. Om ICJ tydligt markerar att en unilateral utbrytning inte är acceptabel kan det förhindra att en del andra frusna konflikter tinar upp.
Carl Bildt, jag inväntar med stor förväntan Din kommentar till avgående FN-revisor Ahlenius´ kritik av generalsekreterare Ban Ki-Moons ledarskap. Befinner sig FN i en allvarlig kris i vardande?
Carl Bildt, en annan fråga av stort intresse, och som gäller Mellanöstern: Den 21 juli hade Haaretz en artikel som tog upp frågan om det finns någon sorts deal mellan PM Netanyahu och President Obama
http://www.haaretz.com/blogs/mess-report/mess-report-what-exactly-did-netanyahu-promise-obama-1.303154
Och i senaste numret av TIME tar Joe Klein upp ett otäckt perspektiv, planer på ett möjligt preventivt angrepp på Iran diskuteras på nytt.
Vårt land har erkänt Kosovo, vars befolkning har varit utsatt för serbisk förföljelse under åtskilliga år och även nu folkmord.
Befolkningen där kommer aldrig godta ett förnyat bli införlivat med ett Serbien, som kommer att betrakta dem som sina undersåtar.
Det som kan lucka upp detta kan endast ske via EU.
Det skulle förvåna om Internationella domstollen i Haag kan komma med något annat än en diffus skrivning.
Ahlenius är en revisor, som inte kan underskattas eller att man försöker med inte trovärdiga undanflykter.
Så har skett tidigare i vårt land.
perfro, åh nej. Så lite betyder inte ICJ:s yttrande. Det finns inget utrymme för diffusa skrivningar. Sverige har erkänt Kosovoalbanernas ensidiga självständighetsförklaring, ja. I eftermiddag får vi veta om Sverige handlat i strid med internationell lag.
Vad gäller diffus skrivning så är det vad som hävdats av en av radions främsta utrikespolitiska kommentarorer.
Vi få avvakta-och sen tolka.
level84:
Carl Bildt har spelat ut sina starkaste kort gentemot Israel och han har betalat ett högt pris för detta.
Det blev som bekant Lady Ashton som i EU:s namn besökte Israel och Gaza istället för Bildt. Detta pga UD:s odiplomatiskt aggressiva hållning gentemot Israel ”som utgörande den starkare parten i Israel-Palestina konflikten” (valtaktiska överväganden?).
Tidigare betraktades Sverige som israelvänligt och lyssnades därför på. Nu drunknar den svenska rösten i det anti-israeliska bakgrundsskvalet.
claudius49:
Vore det inte fantastiskt om vi var så nära en freds- och förlikningsuppgörelse i Israel-Palestina konflikten att allt som behövdes var en neutralisering av Irans regionala ambitioner (Ett block bestående av Hamas/Hizballah/Syrien/Turkiet dikterande villkoren för övriga i Mellersta Östern, under skyddet av ett kärnvapenparaply)?
Nä visst, du och många med dig här är ju i själva verket förespråkare för Irans vision.
Dock, ur västs perspektiv är ett kärnvapenfritt islamistiskt Iran ett strategiskt nyckelmål och du inser helt säkert att det vi idag ser utspela sig i Mellersta Östern delvis syftar till att förhindra en framtida konfrontation med kärnvapen imorgon.
Ur Israel-Palestinakonfliktens synvinkel handlar det om att skapa ett lugn, så att fred och förlikning kan komma till stånd. En sådan normalisering utgör det yttersta hotet mot den iranska visionen.
Detta inser även de moderata inom palestinska admnistrationen. För Abbas/Fayyads del är det för närvarande förhalning som gäller för att på så sätt uppnå bästa möjliga förutsättningar i de kommande förhandlingarna.
Denna förhalningsstrategi är riskabel, eftersom under tiden maktbalansen mellan Fattah och Hamas kan komma att förskjutas. I och med att Irans röst försvagas så kan även Hamas röst komma att modereras. Antingen förlorar Hamas då sitt folkliga stöd eller så kommer rörelsen bli ett politiskt hot mot Fattahs dominans. I så fall riskerar Abbas/Fayyad sina ledande positioner… osv i det oändliga.
”Politisk och ekonomisk utveckling”?
Nu kommer ni snart att få direkt skåda den ekonomiska konskvensen av Carl Bildts illusion om ”Amerika” och vad ”ekonomisk utveckling” via hans chimära föreställningsvärld om det hela innebär i vardagen. Just nu föreligger ett kort vakuum, vilket är anledningen till att publikum inte ser stubinen som brinner snabbt.
Innan 2010 slut kommer Ni att förstå vilka rörelser på den amerikanska börsen i höst – de kommer att eskalera resten av världens våndor – jag syftar på och var de gick. Minns det som ”bildt dopet”, den logiska konsekvensen att prostituera sig för transnationella drakar som kontrollerar ”ekonomisk utveckling” med t ex HTF algoritmer som ”FIX Protocol” – och effektivt sett den globala ekonomin.
Dessa drakar som sålde ekonomisk utveckling och globala handelslösningar med ena handen stjälper den med den andra. Ingen slump.
Den som äger guldet bestämmer dagsordningen. Det är sant på verkstaden och på högsta ort.
Finansen har (just nu) beslutat sig för att inte låta det privata Federal Reserve (ja finansmännen roffade åt sig kreditapparaten 1913 genom Federal Reserve Act) trycka nya dollars för att rädda den amerikanska ekonomin – och det omedelbara kapitalbehovet ligger på 2-5 nya fräscha biljoner för att hålla huvudet över vattnet ett år eller två. Samma gäng som installerade såren till att börja med slutar alltså att skjuta till stöd. Det ger den kris som man länge har räknat med. En krisens ”möjlighet” via katharsis för transformation. Det är deras gamla modus operandi.
På samma vis som Von Papen hjälpte Hitler till makten per inbilsk inkompetens så har spelare som Bildt stött dessa krafter, mer eller mindre medvetet, och spelat dem i händerna på olika vis. Dessa finansiella dynastier är inte lojala till något land eller till någon agenda än sin egen. De ogillar nationalstater. De har alltid finansierat alla sidor i en konflikt sedan Napoleons tider. Man stod alltid med en vinnare om man spelade med båda. Att USA agerar som ett lokomotiv för deras intressen i olika utsträckning är blott av praktiska skäl. Om USA har en fiende så är det viktigt för dem att finansiera USAs fiende om det stödjer den större agendan. Dessa dynastier finansierade såväl Hitler som Stalin, deras resurser dök inte upp ur ingenstans. Martin Bormann skötte kopplingarna till JP Morgan, Warburg och Rothschilds. Varför tror Ni att David Rockefeller utryckte sig beundrande för Mao och tyckte att fri konkurrens egentligen var en synd? Han gillar den sociala fascismen om den står under finansens kontroll och det är vad de vill ha. En social fascism som ser ut som en multilateral demokrati på ytan – men vars tillgångar och skatter håller deras makts värden uppe via diskreta fonder och truster.
Denna verksamma illusion om Amerika är inte det Amerika som etablerades genom konstitutionen. Amerika har blivit dess exakta motbild till vad fäderna ville och avsåg med landet. Man visste att man måste manövrera ut storfinansen och penga-växlarna för att ha frihet och kontrollera sin egen valuta och sin egen handel – man misslyckades.
Man visste att man inte kan engagera sig andras krig och angelägenheter för att behålla sin styrka och soliditet. På båda punkterna korrumperades den amerikanska vision successivt och den korruptionen tar nu successivt ut sin fulla rätt. Ett en gång rikt USA som nu traskar in i en miljö av tredje-världen klass.
Vad skulle grundarna säga om en som Bildt? De hade förvisat han ur landet i all hast, det är därför jag kallar honom för en anti-amerikan. De visste att opportuna nonsens spelare snabbt skulle kunna förinta den amerikanska visionen de hade och konstitutionen skulle därför säkra landet mot missanpassade politrucker. Således valde man en konstitutionell republik istället för en publik demokrati eftersom demokratin skulle kunna stjälpa konstitutionens avsikt genom att rösta in inkompetens och blådårar.
Nu är den konstitutionen nästintill helt förintad genom en armada av ”executive orders” som många presidenter har infört över åren. Det finns nästan inget kvar av det ursprungliga konstitutionen, landet är numera en sorts morbid polisstat helt ovärdig visionen. Och Amerikas inre fiende som ledde dem till denna kommande kollaps stödde sig på komatösa Von Papen spelare för att kunna genomföra spelet.
Det har sitt pris att låta chimär, hybris och okunskap pollettera på schackbrädet.
Somliga är irriterade på mina instick här och jag väntade inget annat, inläggen är avsedda att vara en ”mockingbird”, ett soundtrack till de närmaste åren av ekonomisk depression, upplösningar, krig. Jag vet vad jag talar om, det är därför jag postar här, jag har studerat orsak och verkan så jag vet varför just denna blog äras med dessa kommentarer.
De torde bli ganska tragikomiska att läsa i historiens backspegel.
Inte så mycket ”Mockingbird” som ”Muzac”!
Man lär sig att blunda med öronen.
Jag har följt denna blog av intresse inom utrikespolitik och utrikesministerns framsteg, men kan inte låta bli att läsa kommentarerna.
Leewanta: Jag beundrar din ”filosofi” om världsordningen, låt mig få fråga. Om det du skriver är ”sanningen” vilka källor bekräftar dina påståenden?
Alltför ofta undrar man varför världen ser ut som den gör. Varför så mycket våld och elände, varför så mycket gruff och bråk in i minsta detalj när allt kunde vara så fint? Det ligger onekligen något av kittlande trovärdighet i Leewantas teorier om att världen skulle styras av ett gäng maktgalna psykopater som kontrollerar världen lika slugt och ondskefullt som jävulen själv. Vilka är dessa män (och kvinnor)? Eftersom dom fanns på Hitlers tid torde dom vara ganska gamla vid det här laget. Kommer det nya som ärver det diaboliska tänkandet?
Jag är ganska övertygad om att det finns sådana här människor men liksom al Qaida inte har en fast form så lär inte den här gruppen ha det heller. Alla människor har ett liv, ett karma och en uppgift att utföra. Vi är inga maskiner. Kort sagt. Teorin om skräckscenariot spricker pga den mänskliga faktorn.
Men det ligger fortfarande en hel del logik i teorin och jag skulle vilja höra från Leewanta vad man kan göra för att hindra processen. Måste man bli terrorist?
Sommarda och sommardag. Israeliska armen har idag utplånat ett helt bostadsområde på Västbanken. Över 100 människor hemlösa. Man fick en varning endast tre veckor innan, men efter som ingen ”överklagat” ansåg man sig ha rätt till detta illdåd. Samtidigt som man sköt ihjäl två män i Gaza skadades en 12årig flicka allvarligt. Jag önskar att Obama satte hela det israeliska styret inom lås och bom på Guantanamo!
flyktingar: Du pratar om ”UD:s odiplomatiskt aggressiva hållning gentemot Israel”
Diplomatisk samtal förs inte ensidigt, det är som att försöka tala till en apa, Apan förstår ändå inte vad man säger. Tillslut får man försöka på ett sätt så apan förstår vad man vill att den ska göra. – ska du vara snäll? *locka med en banan* – duktig apa!
Israel har förbrukat sin rätt att behandlas på samma villkor som andra länder. På samma sätt som man ställer Iran mot väggen skall även Israel ställas mot väggen. Sanktioner på högsta nivå. De bryter för övrigt mer mot mänskliga rättigheter än vad diktaturen Iran gör.
Haha. Efter 40 minuter av entonigt innantilläsande av domaren är utrikesminister Jeremic nära att somna. Hur kan man prata i 40 minuter om vilken fråga som ställts till domstolen? Frågan är en mening lång.
florimond77,
Enligt mitt tycke mycket vettiga inlägg som bara är ett i raden av fakta som kullkastar leewantas hjärnspöken.
Men det ni kallar ”ondskefulla” är bara mänsklighetens ansikte när det inte är återhållet av kulturella och lagliga gränser. Inte alla, men det flesta människor kan begå det vidrigaste saker om omständigheterna förändras.
Jag har aldrig befunnit mig i en krigssituation, men kan tänka mig att om jag dag efter dag skulle se mina kamrater skjutas, sprängas osv. så skulle jag bli rätt otrevlig om jag kom i kontakt med motståndaren.
Min teori är att människor föds olika. Men tack vare regler i samhället, lagar, konventioner och uppfostran så lyckas man påverka människans djuriska instinkter som i huvudsak går ut på att överleva. Oavsett hur. De som inte hade den instinkten dog ut.
Ok. Vad jag kan förstå mumlar domaren om Kosovos att självständighetsförklaring inte bröt mot den fråga som formulerats till domstolen, men att frågan var klantigt ställd.
Om han nu menar vad han säger måste det med alla rimliga mått innebära att det inte längre finns några legala hinder för Republika Srpska att förklara sig självständigt från Bosnien…
level84:
Vad menar du egentligen med din ap-liknelse? Menar du att Carl Bildt försökt beveka Israel genom att behandla landet likt man behandlar en apa? Tja, du har kanske rätt för resultatet verkar vara därefter…
För övrigt är vi judar vana vid att liknas vid både svin, apor och råttor. Dessa djurliknelser används företrädelsevis av muslimer och nazister. Avhumanisering av juden är en känd antisemitisk metod.
Ja min tolkning av domarens mumlande i direktsändning var korrekt. Nu har flera bedömare tolkat domarens mumlande som att:
”FN:s resolution 1244 utgör inte något hinder för Kosovo att deklarera sig självständigt från Serbien”
Då måste naturligtvis också följande påstående gälla:
”Daytonavtalet utgör inte något hinder för Republika Srpska att deklarera sig självständigt från Bosnien”
Det öppnar också för flera erkännanden av Sydossetien och Abchazien. Runt om i världen finns många minoriteter som vill förklara sig självständiga. Det här blir intressant.
På tal om en ”odiplomatiskt aggressiva hållning gentemot Israel”, då är det ju något som egentligen inte har försökts än.
I Syd-afrika var det först när man gick direkt på de finansiella transaktionerna som det brakade ihop. De var då koncentrerade runt USA och New York. Numera är det SWIFT och Belgien som gäller:
To End The Occupation, Cripple Israeli Banks
…
What is required is an urgent application in a Belgian court ordering SWIFT to reprogram its computers to suspend all transactions to and from Israeli banks until the Israeli government agrees to end the occupation of the West Bank including East Jerusalem, and that it will dismantle the ”apartheid wall;” the Israeli government recognizes the fundamental rights of Palestinian citizens of Israel to full equality; and Israel recognizes, respects and promotes the rights of Palestinian refugees.
The writer is a retired banker, who advised the South African Council of Churches on the banking sanctions campaign against apartheid South Africa.
level84, un2here,
En del av oss anser att även judar har rätt att leva. Antagligen har vi inte lärt oss den politisk korrekta klagovisan som sjungs unisont i Europa.
Level84, en ursäkt vore på sin plats för dina liknelser.
babijar,
Den artikel level84 länker till kl 07:07 finns i alla tidningar sedan igår. Är det vad du kallar för ”att leva”? … för jag tycker inte det ser så kul ut för de som ständigt måste drabbas av detta ”levande” – bakbundna och förbjudna att försvara sig.
Visst får du leva babijar, men din frihet att svänga med armarna tar slut då din näve träffar min näsa.
Då det inte var fel av Kosovo att utropa sig självständigt gentemot Serbien med hänvisning till att de var utsatta för förtryck, borde i logikens namn vägen ligga öppen för de serbisktdominerade enklaverna i Kosovo att utropa sig självständiga med hänvisning till förtryck från kosovoalbanerna. Eller har jag missuppfattat saken?
gruelse, det är helt korrekt uppfattat. För att förhindra detta kommer albanerna skicka sin FN-tränade polis till norra Kosovo och ”ta kontroll över territoriet”. Detta är ännu ett brott mot 1244. Om inte den sittande marionettregeringen i Belgrad vore så ryggradslös skulle de skicka in Serbiska militären till norra Kosovo. Men det kommer inte hända med den nuvarande regeringen. Jag ser förresten att regeringsbyggnaden skyddas av extrainsatt kravallpolis nu.
level84, un2here:
Sverige gick motvilligt med på EU:s hårdare sakntioner mot Iran. Det hade gått mycket lättare om det gällt Israel av någon anlendning.
Tur att Sverige är medlem i EU. Det fungerar stabiliserande på landets utrikespolitik, som annars riskerat bli lika roderlöst yvig, som kommentarerna på utrikesministerns blogg.
För övrigt:
Det är dina egna nävar, som orsakar ditt kroniska näsblödande.
flyktingar,
Du skänker bort IDF’s bulldozers till lilla mig? Vad givmilt av dig – och vad glada de kommer att bli.
:)
Pravo,
Kanske är det läge om inte nu så efter nästa
val i Serbien att landet gör en ”ukrainare”
om en folkmajoritet som i Ukraina röstar
fram en regering som vänder sig till landets
historiska vän Ryssland vad än USA/EU/NATO säger.
Det ryska stödet består tydligen trots utfallet
i ICJ idag.
http://rt.com/Top_News/2010-07-22/kosovo-court-ruling-malic.html
Här är mera analyser. Domstolens yttrande innebar bara att självständighetsförklaringen inte var olaglig. Utbrytningen från Serbien har man inte yttrat sig om. Men det spelar mindre roll eftersom media redan rapporterar som om det vore lagligt för en etnisk grupp att bryta sig loss från moderstaten. Detta riskerar gränser i hela världen, inte minst på Balkan.
Det lär inte dröja innan serberna i norra Kosovo förklarar sig självständiga. Efter det kan kroaterna och serberna i Bosnien att göra det samma.
un2here:
Den som bygger illegalt var som helst i världen riskerar få självförvållat näsblod.
Illegala byggen rivs oavsett om det sker i Israel, Palestina eller Sverige och oavsett om det är judar, muslimer, araber, samer, beduiner som står för det illegala bygget.
Helt säkert kommer palestinier vara tvungna att söka och erhålla bygglov hos berörda myndighet för att få bygga, även efter det att Palestina fått sin självständighet.
Dessa hus var byggda innan -67 … Jag måste beklaga och meddela att den som viskar i ditt öra vad du ska säga, får dig att framstå som, hur säga – lite kroniskt bedräglig kanske?
Tsk!
Dessutom var ICJ inte eniga. Ställningen var 8-7 för Serbien mot separatisterna innan USA utövade ”diplomatiskt tryck” mot individuella domare och detta fick tre domare att ändra sig i sista minuten så att yttrandet vägde över åt andra hållet. Det var alltså långt från ett enhälligt beslut.
Är det sant som Pravo beskriver USA’s ”diplomatiska tryck” så är ju domen värdelös !
Var kan man läsa/höra om detta ?
mrmhalland01, Det var den Bosniska tidningen Nezavisne Novine som skrev om detta redan igår, dagen innan domen. De påstod att de hade inside information från Haag. Allting annat i artikeln stämmer. De visste redan domen så uppgifterna om domarna är trovärdiga.
Jasså är dem trovärdiga?
Här börjar serberna direkt med sina konspirations teorier.
Det var Serbien som tog saken till ICJ, Det var inte USA eller Kosovo.
Så enligt din utsaga alla serbiska tidningar som skrev igår och idag att Serbien skulle vinna i domstolen OM domstolen hade dömt i deras favör. Så hade då Ryssland haft påtryckningar?
Och jag läste den artikeln själv och den har dunder fel i den. Långt ifrån verkligheten.
Nu blev det så att Serbien förlorade sin sista halmstrå dem hade om Kosovo och det var den legala argumentet.
Det låter ju trovärdigt eftersom USA uppenbarligen låg bakom självständighetsförklaringen.
Med risk för att bli tjatig ber jag er påminna er om bl.a Carl Bildts i det närmaste ironiska förlöjligande av Kosovos självständighetssträvan bara något år innan detta ämne låg överst på hans agenda.
Inte så långt i tid från Georgien-konflikten och allt prat om strategiskt belägna baser för robot-sköldar och annat.
Kosovo har kämpat för självständighet sedan Milosevic år 1989 tog bort deras autonomi.
Det var en serb som startade Kosovos strävan efter självbestämmande.
Och inte USA!!!
Sedan att västvärlden fick nog av Serbiens förtryck och massakrer i Balkan är helt förståeligt efter Bosnien kriget.
Och Serbien var i god väg att göra det samma i Kosovo.
tack vare Natos ingripande så blev det inte så illa som i Bosnien.
Så NEJ självständigheten var inte ett USA påhitt UTAN Kosovos egen vilja!
[...] 2, Tf, Svt, 2, S, Blt, 2, Vlt, 2, St, 2, Ab, 2, Ek, 2, Sk, Gd, 8s, Dd, Svtt, 2, Smp, Vf, Vk, Bl, C, 2, 3, [...]
baskim, albanerna har kämpat för Storalbanien mycket längre än så. Det albanska uppvaknandet startade väl vid slutet av 1800-talet om jag inte minns fel.
Och du har fel angående USA. Det är 100% USA som sett till att det här har inträffat. Beslutet togs redan 1997, då började den psykologiska krigföringen. Sen uppmuntrade de UCK att resa sig mot serbiska polisen i Kosovo. De försåg också UCK med vapen och militär träning. UCK var då stämplade som en terroristorganisation av varenda underrättelsetjänst i världen. Ni albaner har utnyttjats av USA för att de ska få ta kontroll över Kosovo och bygga militärbaser där.
Konspirationsteori? Nej, det är kalla fakta. Men här kommer en konspirationsteori. Samma dag som Vuk Jeremic tillträdde som utrikesminister för Serbien var Kosovo förlorat. Han borde aldrig ha tillträtt. Jeremic har aldrig haft för avsikt att försvara Serbiens territoriella integritet. Hans agenda har hela tiden varit att linda in förräderiet i sockersöt dragering. Nu måste han och hans regering avgå!
Det är dags att lösa problemet med Kosovo med andra metoder. Förklara norra Kosovo självständigt och gå in med militären för att kontrollera territoriet om det behövs.
Inte oväntat…
http://www.dn.se/nyheter/varlden/kosovodom-inspirerar-bosnienserber-1.1141889
En av USA:s största militärbaser i Europa (Camp Bondsteel) finns i Kosovo. Om denna och om Kosovos strategiska betydelse för USA/NATO kan man läsa i följande artikel från 2008:
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=7996
un2here,
”Visst får du leva babijar, men din frihet att svänga med armarna tar slut då din näve träffar min näsa.”
Om du är så dum så du ställer dig i vägen så kanske du får ta konsekvenserna för ditt eget handlande? Om du inte flyttar dig efter första träffen så kanske jag knyter näven nästa gång. 3:e gången kanske jag tar på ett knogjärn? Du kan ju alltid flytta dig en bit. Då slipper du få din näsa slagen och jag slipper få ont i nävarna. Har tanken slagit dig in?
Vad tycker du om Hamas mål? Ger det judarna någon möjlighet att leva? I så fall var?
Oförklarligt att någon kan stödja Hamas och deras intentioner att utplåna Israel. Den enda anledning jag kan komma på är att ett judehat fördunklar normala hjärnfunktioner hos er.
babijar,
När jag ser hur israelerna har genomfört sina egna mål i exempelvis Negev förstår jag mycket väl varför de är impopulära. Från ett område där inga judiska bosättningar fanns har de fördrivet 75000 beduiner och i det närmaste utrotat den svarthåriga geten. Till sig själva – och till de som inte vill veta sanningen – säger de att ”det var tomt”, men det blev tomt först efter att sionisterna började härja.
Skulle du verkligen vara lika positivt ställd om danskarna på samma sätt jagade iväg de 65000 grönländska inuiter med kulspruta, klubbade ihjäl alla sälar för sedan i lugn och ro kunna dela på olja och andra resurser? Vilka mål tror du inuiterna skulle ha sedan? Hur skulle Canada ställa sig i flyktingfrågan tror du?
Samma sak har hänt i Gaza där hälften kommer från områdene runt om – som till exempel det mycket omtalade Sderot.
Har ingen berättat det för dig, eller har du bara valt att inte vilja se orättvisan? Vem vet, du kanske är en av de som fått del i bytet, vilket i så fall kan förklara din välvilja …
Nej, ingen del i bytet. Vad det nu kan innebära?
Jag tror att min välvilja till Israeler är mer att jag identifierar mig mer med dem än palestiniernas företrädare. Jag är demokrat och tycker om mänskliga rättigheter, något som PLO, Hamas och Hizbollah aldrig hört talas om.
Javisst, jag har svårt att förstå, och jag försvarar absolut inte allt som Israel och deras krigsmakt gör, men har en viss förståelse när man inser att länderna runt omkring har försökt att förgöra dem det senaste 50-60 åren. Med förintelsen som bakgrund blir det ännu svårare att fördöma deras försök att överleva.
Jag minns PLO’s ockupationer av Israeliska daghem på 70-talet där dagisbarn dödades. Redan då var de anti-Israeliska tongångarna starka och mina åsikter var också då avvikande.
För att komma vidare i fredsprocessen måste Hamas försvinna från scenen och palestinierna kanske acceptera avtal som inte ger dem allt det önskar, men som vore bra så mycket bättre än att fortsätta att leva på allmosor från väst och Israelernas godtycke.
Henning Mankell och andra som stärker Hamas genom att försöka bryta blockaden bidrar nog med att försena processen. Men vad bryr de sig om det. De framstår ju som frihetskämpar. Det mår säkert de bra av.
babijar,
Jasså du är en demokrat och därför stödjar du en demokrati där 40% utesluts för att ”rätt” parti alltid ska vinna? Får man fråga, vilken sorts demokrat är du då – har ert parti något namn som kan nämnas?
un2here:
Är du den slags demokrat som går med kroniskt blödande näsa eller är du den slags demokrat som bor i Sverige/Syrien och kämpar så att säga på distans?
flyktingar,
Många som du vill ge mig stryk, men det är få förunnat att träffa.
Det mest idiotiska med Israel är att så många israeler med bosättarrasisterna i spetsen till 100 procent är medvetna om alla brott mot de mänskliga rättigheterna som förövas av Israel och hur orättvist palestinierna behandlas dagligdags – Men de skäms inte – De försvarar detta och anser att detta lidande är det pris palestinierna ska betala för israelernas skull. Likt gammaldags kolonisttänkande rabblar man på om att det i alla tider har funnits folk som tagit annats folk land. Det är mycket elakt.
Nu finns det en växande opposition mot detta föga fredsbevarande tänkesätt inom Israel. Förmodligen är det så att freden och försoningen måste spira därifrån eftersom det sionistiska Israel har ett alltför stort stöd av USA.
Beträffande tanken om att stackars Israel är så utsatt omgiven av sina arabiska grannar kan man bara konstatera att dessa grannar som Egypten och Jordanien och även Arabemiraten osv är mer Israelvänliga än de flesta andra länder länder i världen.
Till alla som vill ha en ursäkt.
Börja med och be Palestinas folk om ursäkt, för alla mord och lidande staten Israelhar utsatt dom för. Sedan kan vi diskutera ifall STATEN ISRAEL kan dra liknelser med djur eller inte.
Väldigt underhållande att vissa personer snabbt ska vrida mitt inlägg som ett påhopp mot judar. Och samtidigt snabbt förknippa mitt inlägg till nazism, fanatiska islamister osv.
Staten Israel och dess agerande här i världen är ett brott mot hela mänskligheten och bör därför ställas till svars av omvärlden. Det är nog inte bara jag som känner att man börjat tröttna på allt Israels ”ALLA MOT OSS” ”VI HAR LIDIT” ETC ETC. Om allt det som hänt Israels befolkning är så jävla fruktansvärt då utsätter man inte andra för samma sak samt värre handlingar.
Flyktingar:
”Illegala byggen rivs oavsett om det sker i Israel, Palestina eller Sverige och oavsett om det är judar, muslimer, araber, samer, beduiner som står för det illegala bygget.”
Problemet här är bara det att Israel inte har rätt att riva illegala byggnader som byggts i Sverige. Så vad ger dom den rätten att riva den på Palestinsk mark. Argumentera emot detta är ju som att pissa i motvind!
alla i anti-Israelmaffian,
Ni är så många så jag orkar inte skriva alla namn. Och alla ni andra som inte kommenterar utan bara hejar på i tysthet.
Varför hoppa över obehagliga frågor som:
1. Hur kan ni stödja Hamas?
2. Varför har inte palestinska representanter kommit överens med Israel om ett avtal som gör slut på konflikten? Israel (uppbackad av USA?) verkar ju vara den starkare parten. Inte speciellt smart att fortsätta en konflikt mot en övermakt!
3. Har ni redan glömt förintelsen eller har ni aldrig brytt er?
4. Är ni genom etnicitet inblandade i konflikten? I så fall har jag mer förståelse än om ni är ”orginal-svenskar” som har anammat judehatet genom propagandan. Vi svenskar borde känna ett särskilt moraliskt underskott när det gäller våra insatser i WW2.
Med detta avslutar jag min inblandning i debatten då den verkar gå mot pajkastning och det håller jag mig för god för.
Tack för ett hittills städat meningsutbyte. Med förhoppningar om en fred både där judar och palestinier kan leva ett bra liv.
level84:
Palestinierna har inte utropat någon palestinsk stat. Till dess att man får en sådan till stånd, så får man finna sig i att ockupationsmakten står för ordningen. I detta fall håller man efter svartbygge. Passar inte galoscherna, så kan man ju börja med att komma till förhandlingsbordet. Dock, allt talar för att palestinaarabernas ledning för tillfället föredrar att dess folk har det som de har det. Dina ”insikter” i övrigt har du helt säkert erhållit genom idogt experimenterande.
babijar,
På vilket sätt tycker du att förintelsen rättfärdigar vad israelerna gör mot palestinierna? Det är en väldigt missriktad och grym hämnd kan man i så fall tycka – som planerades och tog sin början innan Hitler ens föddes.
babijar:
1′. Hur kunde Israel stödja Hamas?
http://globalresearch.ca/articles/ZER403A.html
Tänkte lämna, men svarar sista gång.
Förintelsen rättfärdigar naturligtvis inga övergrepp på någon. Man kan dock ha en viss förståelse om den gör att Israelerna överreagerar. Samt att vi som inte kunde stoppa det förra gången är skyldiga att se till att det inte händer igen.
bildterberg,
Jag varken kan eller vill stå till svars för alla misstag och dumheter Mossad har gjort. De tyckte säkert att det var rätt att göra då. Och det kanske det var. Jag vet inte och bryr mig inte om det heller. I dag vet vi vad Hamas står för och den som stöder dem det allra minsta går i samma fotspår som Hitler.
USA stödde Saddam, USA stödde talibanerna, jag tyckte Mona Sahlin var bra. Alla gör vi våra misstag, men huvudsaken är ju att vi utvecklas, inser våra misstag och korrigerar våra dumheter. Men jag kanske debatterar med felfria människor?
Summering. Jag försvarar inte alla dumheter och övergrepp som Israel gör och har gjort. Jag försvarar judarnas rätt att leva i fred och frihet. Jag anser att palestinierna måste sparka Hamas i sjön och sluta fred med Israel och i värsta fall inte få alla deras önskemål uppfyllda. Det måste vara bättre än dagens situation.
Tack!
babijar skriver: – I dag vet vi vad Hamas står för och den som stöder dem det allra minsta går i samma fotspår som Hitler.
Du är förvirrat! Det var ju inte Hamas som bad de ryska och polska judarna om att resa till Mellanöstern för att starta krig mot palestinierna. Det var JWO och Ben-Gurion.
[...] Hade Serbien haft ett demokratiskt ledarskap, som företräder sina väljares intressen gentemot maktcentra och inte tvärtom, så skulle man ha valt ut en viss stat som erkänt Kosovo (kanske inte den [...]
[...] SvD721 DN569 Me Ba339 GP DN, SvD, 2, Gp, 2, Dag, 2, 3, Vg, 2, 3, Tv2, Syd, Svt, Ek, 2, St, 2, Gd, 2, Ab, 2,Lö, 2, Vlt, 2, Blt, 2, Db, 2, Bo, SvD, Ex, Y, SvD, DN, 2, 3, 4, SvD, 2, 3, 4, Dag, 2,3, 4, Gp, 2, Syd, 2, Tf, Svt, 2, S, Blt, 2, Vlt, 2, St, 2, Ab, 2, Ek, 2, Sk, Gd, 8s, Dd,Svtt, 2, Smp, Vf, Vk, Bl, C, 2, 3, Nid [...]
http://www.metacafe.com/watch/4888254/det_o_ndliga_kriget/