Det var utan tvekan ett stort tal som president Obama gav vid universitetet i Kairo tidigare i dag.
Han gjorde islam till en del av Amerika och dess framgång, och han byggde nya broar till den muslimska världen när det gäller vår tids stora utmaningar.
Islam är i än högre grad en del av Europa – kontroversiellt som detta fortfarande kan vara på sina håll – och vi har minst samma intresse av att bygga dessa broar av förståelse och samarbete.
Talet innehöll också kraftfulla och viktiga markeringar vad nödvändigheten av en fred mellan staten Israel och en palestinsk stat.
Så vi har all anledning att ansluta oss till de långa applåder som följde på talet.
Obama, liksom Bildt, strör gärna fina ord omkring sig, men är väldigt försiktig med att nämna konkreta åtgärder.
En kommentar till talet från Gideon Levy, en israel som vill “rädda Israel från sig självt”:
“Israel’s only real existential danger is losing U.S. support. Yes, there is no Israel without America – not only the $30 billion annual defense aid (without which the IDF would be a shadow of itself), or the market for one-third of Israeli exports, but also international support.”
“The tools in Obama’s kit are varied: A congressional delegation visiting here recently entertained the idea, in private conversations at least, that the U.S. prohibit Israel from using American weapons in the West Bank; someone suggested levying strict limitations on Israelis entering America. But perhaps it would be enough to simply retract the automatic U.S. veto at the UN – and this is without mentioning stopping the flow of aid.”
“Any of these punitive measures would be efficient and just, in the interest of saving Israel from itself.”
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1090367.html
Det finns ingen annan väg för demokratierna i Europa och för USA än dialog med de kvarvarande diktaturerna i världen. Att bygga en bro till den muslimska världen för en sådan dialog är därför ett viktigt steg på vägen mot demokrati. Att Turkiets integration med EU är en del av denna bro är för mig en självklarhet. Det måste även Sarkozy och Merkel inse (och det tror jag också de gör bakom den poulistiska fasaden).
Jag vill i sammanhanget önska Dig Carl all lycka till i det viktiga arbetet för att åstadkomma en fri och demokratisk värld på hela vår planet.
Givetvis skulle det stå ….den populistiska fasaden….
Arabvärldens diktaturer må jubla idag och Amerikas framgång i världen må numera vila på islams grund men jag skulle inte vara alldeles tvärsäker på att Europa lika snabbt blir en del av islam. Jag skulle vilja se den europeiske politker som går till val på den framtidsvisionen. Det verkar annars vara ganska lätt att reta upp europeiska stormakter om man ens knystar om saken i tidningintervjuer!
Talet innehöll också kraftfulla och viktiga markeringar vad nödvändigheten av en fred mellan staten Israel och en palestinsk stat.
Vi får se hur det blir med det. Så länge det inte finns någon gräns för Israelernas krav på lebensraum, finns det inte heller utrymme för någon annan i regionen. Hur mycket man ska ta hans tal på allvar vill visa sig snart i FN: Kommer USA att behandla Israel rättvist, eller kommer även Obama’s regering att rutinmässigt lägga in sitt veto?
Islams kvinnosyn är inget jag köper rakt av. De är välkomna i EU, men först måste de ta examen i …….
Jag skriver inte ut det, men säger att det synliga islams attityd mot kvinnan är förlegad. Vi européer har liksom passerat det stadiet och att bygga en ny värld på islam är som att ruva på ett ruttet ägg.
Välkomna som medmänniskor. Vi har städat ut det svarta prästerskapet ur kristendomen (60-tal), så ta inte med era mörkermän i packningen.
En av de mer intressanta delarna i talet återfinns just i inledningen till stycket rörande Iran:
- For many years, Iran has defined itself in part by its opposition to my country, and there is indeed a tumultuous history between us. In the middle of the Cold War, the United States played a role in the overthrow of a democratically-elected Iranian government. …
Detta erkännandet kan mycket väl visa sig vara nyckeln till ett normaliserande av relationerna de två länderna imellan, samtidigt som det också tar lite av udden av revolutionsrådets självpåtagna – och något överdrivna roll som enda garant för Irans fortsatta oavhängighet.
Islam har mycket som måste förbättras – och blir det möjligt att vi någon gång närmaare kan samarbeta. Möjligtvis om islam får bli den som bestämmer kan det finnas utsikter till detta.
Har läst att de tänker överta allt så småningom. Är vi beredda på detta?
Ser inte att det är realistiskt utan vi får samarbeta från våra olika utgångspunkter för religionen rubbar ingen!
Visst måste samarbetet ske från parternas olika utgångspunkter. Men uttalandet ‘religionen rubbar ingen’ är alltför defaitistiskt. Ta exempelvis demokratiseringen av Europa efter andra världskriget. Den har åtföljts av en alltmer ökande sekularisering. Katolska kyrkan lyckades inte få med att EU vilar på kristen grund när EU:s nya konstitution mejslades fram.
De nuvarande islamska diktaturerna kommer också att genomgå en fortlöpande sekularisering när de demokratiseras, det är jag övertygad om. Det som idag skapar rädsla i västvärlden är extrem-muslimerna. Dessa måste givetvis tas på allvar eftersom de står för en stor del av terrorismen på vår jord. Obama var också mycket klar på denna punkt. Terrorismen kommer att bekämpas. Förhoppningen är att den extrema muhammedanismen kommer att krympa alltmer i en demokratiserad värld.
Vad som oroar mer är väl egentligen hur en stor demokrati som USA kan rymma så många extrem-kristna, som t.ex. tror benhårt på att en gud skapade världen för 6000 år sedan. Vi får se vad Obama kan göra åt detta. Han bidrar ju inte precis till att minska denna religiösa vidskepelse genom att avsluta sina tal med att åkalla gud.
För en gång skull håller jag med Kachina. Även vad Magnus Norell skriver på dagen Newsmill är värt att fundera över. Å andra sidan måste jag säga att Obamas anslag känns universellt mänskligt och borde framkalla sympatier från alla håll, utom förstås hos dem som är emot de mänskliga rättigheterna som de kommit uttryck i FN:s stadga härom.
Om Obamas uttryck kan få sådana som Bin Laden och andra människorättsförtryckare att bli allt mer isolerade – även i den muslimska världen – är jag definitivt för honom.
V
USA har nu fått en president som saknar ryggrad. I de bilder vi sett från Obamas otaliga tal så pekar han alltid med fingret åt åhörarna. Min mor lärde mej att det var fult att peka finger åt folk. Kanadensiske Trudeau blev känd för att ge finger åt sina hatade politiska motståndare.
Nu kanske Obama inte menar det så. Han vill kanske bara kolla in de populístiska vinderna. I ett tal som riktade sig mot 1,5 miljarder muslimer så ingår naturligtvis en hel del populustisk “Bull Shit”.
I stort sett samma administration som under Clinton skapade den nuvarande ekonomiska globala krisen med sina “Below-prime auto loans”. Där ingick inga rasistiska undertoner. Denna doktrin har snart tagit lika många liv som 2:a världskriget. Nu vill man förbjuda fredliga egnahemsbyggen på västbanken på judarnas moderland.
Vari ligger den rasistiska logiken? En flerstats lösning är förvisso önskvärt men inte inom Israels gränser.
Golanhöjderna där araberna byggde upp avfyrningsramper fram till 1956 kan heller inte läggas under arabiskt styre utan absoluta garantier om militärfritt område.
Med en population av 7,4 milj. varav 5,6 milj. judar och ännu fler mördade av nazisterna så har man inte samma populistiska dragningskraft som araberna.
Däremot finns det fog för att vara rädd för våldsverkare var dom än kommer ifrån.
Ett bra tal. Och den längre utläggningen om den arabisk-islamiska kulturens påverkan på Europa historiskt sätt lyfte fram hur fantastiskt mycket vi har gemensamt. Tråkigt nog kunde han inte låta USA släppa Israels sk band till varandra. Det ligger något tvångsartat över den föreningen. Det borde vara naturligare att tex stå närmare Kanada.
Nu vill man förbjuda fredliga egnahemsbyggen på västbanken …
@rulle
Du är för gulligt rolig när du snackar för din sjuka moster! :-D
Det borde vara naturligare att tex stå närmare Kanada.
@florimond77
Inte om man vill öka sitt inflytande i världspolitiken. Israeliska affärsmän kan re-exportera amerikanska vapen till lämpliga frihets- och/eller terrorgrupper utan inblandning från den egna regeringen, annat än en rekommendation då och då “att ligga lågt” när världspressen får fokus på de konflikter som uppstår som konsekvens.
Kanada är ju ett självständigt land som bildades ungefär samtidigt som USA medan det moderna Israel i stort sett är en amerikansk konstruktion.
Israel-Palestina är helt enkelt en fråga om amerikansk inrikespolitik. Ingen amerikansk president kan trotsa den judiska lobbyn och deras indoktrinerade väljare.
Obamas stabschef Rahm Emanuel är son till en judisk terrorist (medlem i Irgun) och deltog som frivillig i israeliska armén 1991. Sändebudet till Gulfstaterna, Dennis Ross, var ordförande i Jewish People Policy
Planning Institute (JPPPI) i Jerusalem.
Följer den senaste tiden diverse islamiska TV sändningar. Sammanfattningsvis är tron närvarande hos muslimerna medan den är frånvarande hos oss som lite skamset kallar oss kristna. En del av de muslimers verklighet som jag kan bevittna detaljstyrs av förhållandevis enkla och sunda levnadsregler som härrörs till de islamska texterna. Ungefär som det var i Sverige på husförhörens tid… Alltså, med vår “framgång” blev vi avreligioniserade och sedan tycker vi nu att religioniserad tanke och levnad verkar egendomliga… Broar behövs från alla håll, lika mycket som all form av imperialism måste motarbetas!
Obamas tal innehöll många klokheter – självklarheter som fredsrörelser och rättsaktivister argumenterat för i alla år. Vad gäller Palestina verkar han dela expresident Jimmy Carters syn. Obamas ord:
“For more than sixty years they have endured the pain of dislocation. Many wait in refugee camps in the West Bank, Gaza, and neighboring lands for a life of peace and security that they have never been able to lead. They endure the daily humiliations – large and small – that come with occupation. So let there be no doubt: the situation for the Palestinian people is intolerable.”
@rulle
Att judarna 2000 år sedan för en kort stund hade ett rike i heliga landet, och att man anser att Gud lovat landet till judarna (Eretz Israel), har ingen laglig betydelse. Det är illegalt och oetiskt att stjäla, mörda, och trakassera, för att skapa Eretz Israel på ett annat folks land. I drygt 100 år har detta korståg pågått; mest intensivt sedan 1948 då Israel skapades.
1967 invaderades och ockuperades Västbanken och Gaza av Israel. Att överföra sin befolkning till ockuperat område är illegalt enligt 4:e Genèvekonventionen och FN resolutioner. Redan 1967, i FN resolution 242, påpekades detta och Israel uppmanades dra sig tillbaka från ockuperat område. Det är med andra ord ingen överraskning för Israel och nära halvmiljonen bosättare att de brutit mot internationell lag i drygt 40 år. Med tanke på detta och att de illegala bosättningarna annekterat nära 50% av Västbanken, så bör man utrymma åtminstone större delen av bosättningarna. Eftersom många bosättare är där av ekonomiska skäl så är det möjligt att med ekonomiska incitament övertyga dem att självmant flytta tillbaka till Israel. De bosättare som drivs av religiös extremism bryr sig dock inte om ekonomiska incitament.
Men Carl…om jag inte minns fel, så var du en av förespråkarna för en invasion av Irak. Rätta mig om jag tar fel. Du har även fångats på bild med investerare i krigets tjänst. Jag förstår ingenting längre…Obamas tal var stort? Bush tal om frihet var stort?
Jag hoppas verkligen innerst inne att den där anarkaspiritualismens liberala modefluga nu nått vägs ände. Tror du att jag kan hoppas på det? Tror du att vi kan känna oss trygga med NATO över Norrland? Tror du inte att det kan locka till sig lite skumt folk hit?
Jag önskar dig all lycka i medvetandets och samvetetes bergochdalbana…. :-)
Alla jublar inte över Obamas tal i Kairo.
Charles Krauthammer (Fox News) om Obama:
Självupptagen, platt och svag.
Källa: Dick Erixon blogg.
Andra kritiker jämför talet med Neville
Chamberleins “Peace in our time”.
Från Moskva kommer idag via Novosti ett
svar som kanske utrikesministern borde
ta fasta på särskilt med tanke på vad han skiver i
det refuserade inlägget i “Inget nyhetsvärde”
http://www.en.rian.ru/mlitary_news/20090605/155178281.html
Obamas belackare finns, men ökar absolut inte i samma grad som anhängare.
Inget vänds på en femöring med talet, men det är viktigt och kan faktiskt bli känt om 20 år som talet som förändrade världen.