Jag noterar i olika kommentarer på mina tidigare inlägg att det sprids en uppfattning om att den s k FRA-lagen tillkommit i ett hafs och att alla varit mot.
Men så är det ju inte alls.
Som grund ligger en utredning som i sedvanlig svensk ordning remissbehandlats. Och den absoluta merparten av remissinstanserna ställde sig positiva till en lag med denna inriktning.
Att återge dem alla är knappast relevant.
Men kanske kan följande inledning av remissvaret från Amnesty ha visst intresse:
Amnesty har som sitt åtagande att göra utredningar och agera med fokus på att förhindra och sätta stopp för grova kränkningar av rätten till fysisk och psykisk integritet, åsikts- och yttrandefrihet samt av rätten att inte bli diskriminerad, inom ramen för sitt främjande av alla mänskliga rättigheter.
Amnesty kan se behovet av föreslagna lagändringar och vill framhålla att organisationen anser att remissen på ett ingående sätt diskuterar de frågor som rör mänskliga rättigheter, men vill ändå framhålla nedanstående synpunkter med utgångspunkt från de rubriker som finns i remissen.
Mandatet för försvarsunderrättelseverksamhet ändras till ”yttre hot”
Amnesty har ingen erinran mot denna förändring. Med tanke på den allt mer globaliserade världen och de konsekvenser som följer härav delar Amnesty remissförfattarnas syn att detta är en nödvändig förändring av svensk lag. Möjligen ser Amnesty en fara med att det är ett mycket vitt begrepp, men om det med ”yttre hot” menas de exempel som tas upp på sidan 80 i remissen framstår begreppet som rimligt. Det som Amnesty befarar är att innehållet i detta begrepp sedan utvidgas steg för steg utan att en utförlig kontroll av konsekvenserna härav görs.
Gränsdragning mellan polisiär verksamhet och försvarsunderrättelseverksamhet förtydligas
Även denna föreslagna ändring förstår Amnesty. Ur rättssäkerhetssynpunkt ser dock Amnesty det som önskvärt att en så tydlig lagstiftning som möjligt antas. Precis som remissen nämner är det viktigt att det inom ramen för försvarsunderrättelseverksamheten inte skall bedrivas verksamhet som inrymmer straffprocessuella tvångsmedel eller polisiära befogenheter i övrigt. Inte heller inhämtning i brottsförebyggande syfte av information om inhemska förhållanden bör ingå i försvarsunderrättelseverksamhet.
Tydligare reglering av inriktning, rapportering av underrättelser och inhämtning med särskilda metoder
Amnesty anser att det på detta område har presenterats ett tydligt och bra lagförslag, som inte medför några kränkningar av den enskildes rättigheter.
Uttryckligt lagstöd för signalspaning
Eftersom utvecklingen går mot en alltmer trådbaserad överföring av signaler är det mycket viktigt att en anpassning inom detta område görs. Det är vidare mycket bra att det görs i en ny lag som är tydligt skriven.
Sedan detta remissvar formulerades av Amnesty har kontrollmekanismerna och integritetsskyddet förstärkts högst avsevärt.
Jag citerar just detta remissvar eftersom ju Amnesty granskat lagen utifrån sin speciella utgångspunkt – skyddet för medborgerliga fri- och rättigheter.
Sedan kan ju tilläggas att lagrådet – landets högsta instans när det gäller juridisk granskning av nya lagar – också tillstyrkt.
Så ingen kan påstå annat än att lagförslaget föregåtts av mycket solida förberedelser under två regeringar liksom att det granskats och godkänts av en mycket stor mängd myndigheter och intressenter.
juli 3, 2008 kl 2:05 e m
du kanske kan skriva hur många remissinstanser som “godkände” lagförslaget reservationslöst? ;-)
vill du gå ur den situation du försatt dig i med hedern i behåll kommenterar du Anne Rambergs svar till den partsinlaga från FRA du tidigare länkat till under debatten !
juli 3, 2008 kl 2:08 e m
Carl Bildt
det är naturligtvis mumma att ha en luddig lag att handskas med men så vill svenska folket inte ha det
märkligt att ingen remissinstans – bestående av plikttrogna tjänstemän kunde föreställa sig ett politiskt missbruk av lagen!
juli 3, 2008 kl 2:15 e m
Carl Bildt
lagrådet tillstyrkte inte den bristande kontrollen!
det är kanske rent lögnaktigt av dig att använda remisser som “tillstyrkt” som ett slagträ i debatten – ?
jag upprepar frågan:
hur många remissvar var reservationslösa????
juli 3, 2008 kl 2:20 e m
Det står var och en fritt att själv läsa såväl utredningen som remissvaren som lagrådets yttrande som propositionen som utskottsutlåtandet i riksdagen – där finns många av de viktiga fakta som kritiker inte verkar medvetna om.
juli 3, 2008 kl 2:27 e m
Bra svarat Carl Bildt!
Hillary försöker på alla sätt efterlikna sin politiska förebild, den något bittra fru Andnor ;-)
juli 3, 2008 kl 2:31 e m
var står alla remissvaren att läsa? – har bara hittat sammanfattningar av ett fåtal på regeringens hemsida
lagrådets svar har JAG läst – har DU? likaså har jag läst utskottets utlåtande
kvarstår gör emellertid att:
lagen var väldigt klantigt utformad i sitt ursprungliga skick – så som den lades fram för riksdagen första gången och det är oroande att den ens kunde läggas fram i detta skick. MYCKET OROANDE!
juli 3, 2008 kl 2:35 e m
Jag tycker inte att man skall fästa alltför stor vikt vid vad Amnesty säger.
Amnesty har ju för vana att försvara de riktigt utsatta.
Och svenskarna tillhör de några få procent på jorden som är rika och förmögna.
Att fråga Amnesty vad de tycker om FRA-lagen är som att be en fattig tiggare i Indien att medla mellan Bill Gates och Warren Buffett.
Givetvis är det ju ändå väldigt intressant att notera Amnestys ståndpunkt.
juli 3, 2008 kl 2:36 e m
lilla Anna
du finner det inte lögnaktigt att hävda att många remissinstanser “godkänt” lagförslaget när “godkännanden” i verkligheten innebar en massa invändningar???
det är för mig att missbruka ordet godkänt
juli 3, 2008 kl 2:38 e m
Bäste Carl
Trots alla tillägg känner jag mig inte nöjd med den kontroll vi (Riksdagen eller en domstolsliknande kommission) har över FRA och Regeringen.
Regeringen får inte ensam, utan kontroll, bestämma inriktningen för FRA och FRA får inte ensam bestämma inriktningen för de myndigheter som verkar i samarbete med FRA.
Om NI anser kontrollen tillräcklig, har ni i varje fall inte lyckats förklara den på ett trovärdigt sätt. Samtliga riksdagspartier måste vara involverade i kontrollen av regeringen och FRA.
juli 3, 2008 kl 2:38 e m
Bästa Hillary,
Mitt svar får bli kort och koncist: Nej!
juli 3, 2008 kl 2:42 e m
Anna
jag vet att politiker missbrukar ord på samma sätt som copy-writers
vad du är intresserar mig dock inte
juli 3, 2008 kl 2:47 e m
Amnestys svar verkar åtminstone lungnande på mig.
Tack för det!
juli 3, 2008 kl 3:03 e m
steenad
kul för dig
men lagen som lades fram i riksdagen gav regeringar absoluta befogenheter parade med “egenkontroll”
kvarstår gör att vi inte kan lita på att Alliansens politiker vet vad de föreslår – vet de det är det än värre – då förespråkar de inte längre demokratiska värderingar!
juli 3, 2008 kl 3:31 e m
Hillary 2
Det stämmer att mitt förtroende för alliansen fick sig en knäck men Amnesty torde veta vad de talar om. Det är en organisation som jag har ett stort förtroende för.
Redan det att de användes som remissinstans ser jag väldigt positivt.
Det finns heller inget alternativ till alliansen. Jag kan ju inte, som min granne, bli sosse för att snuspriset fördubblats.
Jag tycker dock ändå (precis som FRA chefen själv) att de goda argumenten lyser med sin frånvaro.
Vilken typ av information av värde skickas via Internet på ett sådant sätt att den går att dekryptera. Spioner, terrorister och organiserade brottslingar borde väl ha vett nog att kommunicera på ett säkert sätt.
En annan sak jag vill veta är: Hur är det med hotbilden mot Sverige? När finns den och när finns den inte.
Tar man instabiliteten i och mellan de gamla sovjetrepublikerna på allvar?
juli 3, 2008 kl 3:40 e m
steenad
jag föreslår att du läser fler remissvar och lagrådets utlåtande
- om du på allvar är intresseard av frågan
har skrivit tidigare om det kontrakt Odenberg träffade med USA 2007
vi har tydligen fått en stordator från USA redan och i utbyte måste vi nu leverera information
min uppfattning är att
det inte är VÅR hotbild som är avgörande för lagens införande – vi köper framtida beskydd och teknik från USA genom att spionera åt dem
juli 3, 2008 kl 4:27 e m
Carl Bildt
Tidigare inlägg har redan kommenterat remisssvaren. I tillägg undviker du konsekvent att kommentera den massiva uppbyggnad av omfattningen av avlyssningen; +200MSEK/år och all trafik skall nu i praktiken överlämnas till FRA. Under tiden före lagens stiftande och ikraftträdande är det inte fallet. Telecom bolagen klarar enligt egna uppgifter inte av att med säkerhet avgöra vad som är inrikes resp utrikes trafik, vilket det finns goda skäl till, alltså blir det FRA själva som får den uppgiften
Kontentan av lagen är ju faktiskt DELS att FRA’s verksamhet blir laglig med i praktiken obegränsat mandat, DELS att ALL trafik numera kommer att avlyssnas, i vart fall måste all trafik passera genom FRAs datorer för analys.
Följer man din argumentation så får man lätt intryck av att FRA lagen endast skulle reglera och legalisera en redan existerande verksamhet. I verkligheten handlar det om en massiv uppbyggnad och utvidgning.
juli 3, 2008 kl 4:34 e m
Hillary2,
Utrustningen på DC3:an som ryssarna sköt ner över
Östersjön kom från samma leverantör som levererat
dagens stordator och priset för materielen är detsamma
nu som på Erlanders tid.
Vad som tillkommit sedan “Kalla Kriget I” är “Kriget mot
Terrorismen” och därmed nödvändig inhämtning för Väst.
Den svenska politiken är oförändrad sedan strax efter
andra världskriget till idag – den tillfälliga ryska
svaghetsperioden förändrade igenting…..
Alla är införstådda med verkligheten UTOM vi svenskar….
Vikten för svensk trupp utomlands måste självklart
ses i sitt sammanhang där de svenska kompanierna
verkar under USA/NATO-befäl. Är det otroligt att
även på området SIGINT det råder ett nära samarbete?
Vad skiljer DIN hotbild från vad ÖB/MUST, säkerhetspolitisk
expertis och statsledningarna i Finland/Norge kommit fram till?
juli 3, 2008 kl 4:42 e m
Alldeles självklart har vi ett omfattande underrättelsesamarbete med andra länder. Konstigt vore det annars.
Vi får på olika sätt del av informationer de inhämtat – men det är samtidigt viktigt att vi inte sätter oss i en situation där detta är de enda underrättelser vi har tillgång till. De tar fram sin information för sina behov – inte för våra.
Den nationella förmågan är viktig också från denna utgångspunkt.
juli 3, 2008 kl 4:46 e m
chiros,
Naturligtvis kan inte utrikesministern redogöra för
vad som är det verkliga bakomliggande syftet med
dem massiva utbyggnaden av FRA då det skulle
skapa tvivel om sanningshalten i politikernas tal
om “inga hot mot Sverige inom överskådlig tid”
och en alliansfri utrikes och säkerhetspolitik samt
att “Kriget mot Terrorismen” inte berör Sverige.
Den för mig självklara förklaringen är NSA/GCHQ och
“Echelon” men det är i Sverige politiskt omöjligt att
erkänna liksom vi inte fick veta något om transporterna
av sabotörer till Baltikum efter WW2 och varför Sverige
släpptes in under USA:s kärnvapenparaply 1960 mm osv.
juli 3, 2008 kl 4:48 e m
Carl Bildt
att ingen annan nation spanar för vår räkning kan vi vara ense om
men är det inte så att VI kommer att spana för andras räkning i och med FRA-lagen och Odenbergs överenskommelse med USA?
är det inte så att det är betalningen för amerikanska stordatorer bl.a.??
juli 3, 2008 kl 4:50 e m
hillary2 3:40
Där har du sannolikt en poäng. Sverige skaffade sig genom framsynt arbete vid KTH och inom SUNET tidigt en position som lämplig plats för utbyte av internationell internet trafik. Sverige har fortsatt gott affärsmässigt utbyte av det. En stor del, kanske 80% av Rysslands internationella internettrafik går via Sverige. Emellertid finns det ingen naturlag att så ska vara fallet och den här lagen lär få både en och annan att se om sitt hus och välja andra länder för att utbyta trafik
juli 3, 2008 kl 4:51 e m
Man kan t.ex. här kontrollera den relativa trafikvolymen mellan olika operatörer. RETN Ltd är backboneoperatör för Ryssland.
http://stats.autonomica.se/perl/14all_mrtg-packets.pl?dir=Stockholm/GEA/
juli 3, 2008 kl 4:55 e m
spanaren
som jag ser det är det stora hotet mot Sverige att försvarsindustrin är beroende av USA precis som FRA
jag har svårt att se någon självständighet från Sveriges sida
men en sådan skulle jag önska
om det finns ett hot österifrån finner jag det anmärkningsvärt att Carl Bildt inte gjort större ansträngningar för att skapa goda relationer såväl utrikespolitiskt som handelspolitiskt
juli 3, 2008 kl 4:59 e m
chiros
klart att Ryssland flyttar trafiken….
juli 3, 2008 kl 5:02 e m
hillary2 – har du läst mitt svar till dig på annan tråd? Det som du felaktigt påstod att det endast var datum som ändrats. Detta är fakta i målet! Du får inte fara med osanningar.:-)
juli 3, 2008 kl 5:03 e m
var står det? har du angett källan?
juli 3, 2008 kl 5:06 e m
sol01
oavsett vad som ändrats var det en katastrof att lägga fram ett sådant dåligt lagförslag i riksdagen
den som inte kan erkänna det kommer inte att vinna några röster i nästa riksdagsval
frågan kommer att hållas levande!
juli 3, 2008 kl 5:06 e m
Till alla “med- och motdebattörer” på denna blogg:
Med de kommande härliga sommardagarna i sikte torde det vara en utmärkt tidpunkt att lämna skrivandet på denna blogg.
Droppen som får mig att ta detta beslut just nu är att Hillary2 beskyller mig för att vara en homosexuell man och att Bestofmankind hänvisar mig till den kommande Pridefestivalen.
Båda beskyllningarna skulle antagligen kunna bedömas som varandes straffbara eftersom båda damerna far med osanningar så långt från verkligheten som man kan komma.
Jag kommer därför att redan i morgon eller på måndag att konsultera ett juridiskt ombud för att tillsammans med denne diskutera hur jag ev. kommer att agera vidare i detta ärende.
Avslutningsvis vill jag säga att det har varit trevligt att finnas med på denna blogg och “slänga käft” med glimten i ögat som signum i stället för på bistert allvar!
/Anna
juli 3, 2008 kl 5:09 e m
Anna
gör det och sluta byta kön på dina signaturer
det vore trevligare för oss andra
juli 3, 2008 kl 5:13 e m
Spanaren 4:46
… och det var väl då i stort OK att så skedde eftersomden amerikanska utrikespolitiken var väl förankrad både här ochi resten av västeuropa, även under Palmes dagar. Så är inte längre fallet, USA utrikespolitik har idag inte stöd bland Europas befolkning. Där sitter problemet.
juli 3, 2008 kl 5:14 e m
Anna,
Jag är en som kommer att sakna Dina kloka (till skillnad från Dina “medsystrars”) inlägg.
Din tillgivne:-))
juli 3, 2008 kl 5:16 e m
chiros,
Du har slutat att stamma;-))
juli 3, 2008 kl 5:18 e m
anna, djingis kahn, lindalovelace, ass &gas listan kan göras lång över hans olika signaturer
kommer han tillbaka hoppas jag att han har vett att anta en könsneutral avatar och signatur
hans ord om mashed potatoe fick honom inte ens att retirera – nu ska han gå till HomO?
juli 3, 2008 kl 5:19 e m
torsten
du kritiserar som en fjolla – du också!
juli 3, 2008 kl 5:19 e m
Carl Bildt
“Vi får på olika sätt del av informationer de inhämtat -…..”
Farlig information eftersom den även kan innehålla desinformation, alltså ett händelseförlopp där en eller flera faktorer är utelämnade.
Så, visst skall vi ha ett eget spionage mot utlandet, men det skall inte vara utformat så att regeringen kan bygga en stat i staten. Det första som lades fram var ett carte blanche, men efter bl.a Federlys mfl. uttalade tveksamheter tillkom några pennstreck i sig otydliga och därmed odugliga. Jag tycker att Anne Ramberg i sin artikel väl formulerade folkets krav på regeringen och kontrollen av FRA.
Samtala med henne och följ hennes råd, kanske ni kan undvika att detta blir Alliansens Tsunami.
juli 3, 2008 kl 5:22 e m
Välkommen tebaks efter semestern, Anna.
Fast jag tror inte du kan hålla dig härifrån. Vad är livet utan Bildts Blogg??? :-)))
juli 3, 2008 kl 5:23 e m
hillary,
Fjollor skall bemötas med samma språk;-)
{}
juli 3, 2008 kl 5:29 e m
torsten
du har sällan något i sak att komma med
spaltutfyllnad kan man kalla dina inlägg
och
chiros är en kunnig man och ingen fjolla
beröm istället mig för att jag idag lyckats engagera Bildt
juli 3, 2008 kl 5:34 e m
hillary,
Dina inlägg i dag har varit bedrövliga;-). Orkar inte bemöta dom i sak. Du kunde ju inte ens ge konspiratörerna 11/9 svar på tal.
Men en extra kram för att Du fått svar från vår Utrikesminister:-))
{}{}
juli 3, 2008 kl 5:40 e m
torsten
just det – du “orkar” inte bemöta i sak
du nöjer dig med att klottra nedsättande omdömen eller berömma dina “vänner”
intresseklubben antecknar!
juli 3, 2008 kl 5:45 e m
Anna 5:06
Typiskt moderat uttalande – skylla på andra!
Att du skall ha semester (även från bloggen) är väl trevligt, men skylla på mig och hillary2 är mycket fegt.
Mitt råd: Våga och ha självförtroende nog att vara dig själv!
juli 3, 2008 kl 5:47 e m
hillary,
Om Du kort kan sammanfatta allt Ditt, enligt mig, dravel som Du skrivit i dag, så skall jag svara Dig i sak.
juli 3, 2008 kl 5:56 e m
Ser man på. Jag är förlåten. Man tackar och bugar. Kul att få göra sin stämma “hörd” igen på denna trevliga blog. Kära gamla vänner, tro det eller ej, men jag är för FRA-lagen. Överraskad, Hillary? Vad är det som har hänt med bloggen, då ekorren från Byske plötsligt framstår som en moderat, belevad och väluppfostrad gentleman. Är det månne vissa damers inverkan.
juli 3, 2008 kl 6:03 e m
Jag saknar dock åtgärder som Anmesty påpekade på sid 36 http://www.regeringen.se/content/1/c6/07/83/67/2ee1ba0a.pdf herr bilt.
juli 3, 2008 kl 6:06 e m
maggi
du kan aldrig överraska mig
jag är för EN VÄLSKRIVEN “FRA-lag”
den proposition som lades fram i riksdagen var under all kritik men
naturligtvis svalde du den med hull och hår liksom andra moderater som inte tänker längre än näsan räcker
är det inte dags att byta ut din fula och fantasilösa avatar?
juli 3, 2008 kl 6:10 e m
Heja FRA! Vi har en klok och orädd regering som inte backar för att fatta de nödvändiga besluten. Jag är stolt över att jag röstade på moderaterna i valet 2006.Självklart så röstar jag på moderaterna i valet 2010.
Det händer mycket i detta land som inte allmänheten vet om och därför behöver vi FRA som skyddar medborgarna.
juli 3, 2008 kl 6:11 e m
Jag återkommer, när jag har något väsentligt att tillägga i debatten.
juli 3, 2008 kl 6:12 e m
maggihaglund,
Vi hade inte träffats förut men välkommen (tillbaka).
Ang. MahaCohan (Byske) tror inte jag att han har blivit moderat (som partiet) men som en moderat person, belevad och väluppfostrad gentleman…JA. Det är en asiatiskt påverkan (bl annat). :-)))
juli 3, 2008 kl 6:16 e m
billygellersted
Bildt slänger ut lite köttben och försöker grumla bilden av vad lagen
innebar i sin utsprungliga formulering – det var mot den propositionen den stora protesten riktade sig
nu försöker Bildt ge sken av att väldigt mycket hänsyn togs till Amnestys svar
det skulle bli för jobbigt för honom att argumentera i sak
tror han att medborgarna är några lättledda dumhuvuden som man kan finta bort med allmänt hållen för att inte säga ovidkommande och diffus bloggtext?
ännu har INGEN i Alliansen vidgått min och andra medborgares kritik av lagen
Bildt har svarat goddag yxskaft på mina inlägg eller läs själv…
det är det sorgliga med moderata politiker – de kan aldrig vidgå att de har haft fel trots att de har så mycket credit att vinna på en sådan åtgärd
juli 3, 2008 kl 6:19 e m
Anna – nu måste något ha hänt med Byskemannen – han skarattade.:-))) (5:22) Du måste ligga bra till där!
juli 3, 2008 kl 6:23 e m
Ett litet förtydligande verkar vara på sin plats. Det var den inverkan, som vissa damer har på bloggen, som stör mig. Hur dessa möjligtvis kan påverka ekorren, är väl upp till denne att bedömma och är väl för övriga blogg-läsare ej så betydelsefullt.
juli 3, 2008 kl 6:28 e m
lillajenny71
ingen annan än en riktig dumbom kan ropa hurra för den proposition som lades fram i riksdagen angående FRA
moderaterna var inte modiga – de var urdumma – och fick ta tillbaka förslaget för snabba ändringar – för att de hade bråttom att driva igenom lagen då FRA redan har fått stordator från USA och nu ska Sverige betala tillbaka med information – FRA spanar redan i kabel sägs det – åklagare utreder fallet
mycket smuts återstår att gräva fram!
även om du är helkorkad borde du inse att moderaterna med dessa åtgärder – avtal med USA och framläggande av en usel proposition där regeringen ges absoluta befogenheter och dessutom själva ska tilltros kunna sköta kontrollen av lagens efterlevnad – har förlorat sitt anseende bland väljarna
juli 3, 2008 kl 6:31 e m
Uschh fel av mig!
Jag trodde att du är “normal”, men lika kaxig som lindalovelace.
Sorry, vi är inte på samma nivå.
juli 3, 2008 kl 6:33 e m
maggi
blir du störd kan du alltid lämna bloggen på nytt – jag skulle definitivt inte sakna varken dig eller din dumdryghet
juli 3, 2008 kl 6:34 e m
hillary,
Nu tycker jag att Du är elak.
Det kanske i själva verket är så att Jenny vet mer om detta än Du??
Tänk om jag eller någon annan kallat Dig helkorkad?
juli 3, 2008 kl 6:35 e m
lille vän
lillajenny är en moderat partiarbetare som spelar dum
juli 3, 2008 kl 6:39 e m
XXXXL vän;-)))
Om så vore, så är hon inte den enda “partiarbetaren” som spelar dum.
Du, om någon kan säkert gissa vem;-)
juli 3, 2008 kl 6:39 e m
Torsten – i kväll är “huggormen” pigg och då gäller det att lyfta på foten.:-)
juli 3, 2008 kl 6:40 e m
hillary
och du är en partiarbetare som inte behöver SPELA den rollen.
juli 3, 2008 kl 6:41 e m
Jag tror att lillajenny är en smart socialdemokrat som spelar dum moderat.
juli 3, 2008 kl 6:43 e m
soli,
När jag var barn, så hade jag fobi mot huggormar. En mänsklig reaktion, eller hur?
Numera aktar man sig och försöker “dräpa” dom;-))
juli 3, 2008 kl 6:46 e m
För att inte medverka till nivåsänkning på bloggen, återkommer jag enbart till de verkliga debattfrågorna. Sorry damer. Förhoppningsvis möts vi i frågor om politik framöver. MVH Maggi
juli 3, 2008 kl 6:51 e m
Du hade säkert träffat Anna på väg in i bloggen. Bytte Ni inte själ?
juli 3, 2008 kl 7:02 e m
bestofmankind
när det hettar till kommer dessa trägna moderata partiarbetare tillbaka
de stadigvarande mister ju lätt koncentrationen ;-)
juli 3, 2008 kl 7:08 e m
Smarta människor röstar på Alliansen. Människor som är duperade och helst vill få bidrag röstar på sossarna.
Tack till Carl Bildt för att du tydliggör FRAdebatten. Det verkar finnas många missuppfattningar kring detta.
Vi har aldrig haft en smartare och mera kunnig utrikesminister än nu. Tänk på allt Carl Bildt gör i det tysta. Det som vi aldrig får veta. Det som kommer svenskana till godo.
Har ni tänkt på hur okunnig kvällspressen är?
De är också duperade av långvarig sossepropaganda och kastar ut fel budskap. Öppna ögonen svenskar!
juli 3, 2008 kl 7:25 e m
Jajemen en liten essä, jag hoppas Calle läser!
För att åter slänga lite salt. Vem arbetar Carl och Fredrik för/med egentligen? Vad för slags dialog för De som förtroendevalda? Politiska möten med andra politiker? Tankesmedjor och frihandelsorganisationer är mycket populärt. Tällberg, Timbro, Club of Rome, IISS, IMF, OECD et al. Liksom FN-flaggande NGO/INGOer och wannabe foundations. Alldeles utmärkt många militära samarbeten/möten under NATO (ISAF) eller andra underrättelse co-op, länder emellan (för vår trygghet …). Diplomatin kommer in här nånstans. Sen har vi näringslivet och icke sällan är politiker tungt engagerade i styrelser osv.
Allt ovan kan väl ses som OK? Ett å annat rent av hedervärda projekt, men frågan kvarstår, var i allt detta kommer du och jag in? Är detta den goda demokratiska representation vi som individer önskar? Många av ovan policy makers är klart dubiösa som inte sällan håller till bakom lykta dörrar. Immunitet, “undantag” och hemligstämplar slängs friskt omkring. Agendor sätts igång och ekonomiska samarbeten med betänkliga moraliska efterförljder, där helt enkelt “demokratin” förskjuts sakta men säkert.
Det heter då att “folket inte har kunskap och insikt i det alltmer komplexa samhället”. Expertis i tex FRA el EU-fördrag måste besluta ovanför våra huvuden, för vi har inte kompetensen. Läcker förevändning. Gott alibi, att helt enkelt jobba för andra intressen än folkets.
Reinfeldt skall veta hut, när han säger beklagande och suckande att vi missförstår och läser in “storebror”. Bortom förolämpning. Mer omyndigförklaring av dem han representerar får sökas länge.
Jag menar att vi inte ens skall behöva ta “hemlig tvångsmedel” i vår mun (för att citera den Bodströmska fraseologin anno 2006 el eg tidigare), än mindre den nu uppsminkade monstret, den återremissade versionen (återmiss onekligen).
Bildt och Reinfeldt skall på pappret arbeta för/åt dig och mig, men i realiteten är det helt andra krafter som verkar.
Soli01,
om jag hade undertoner (vilket jag hade ;) så får man onekligen rågade mått av det ang FRA-lagen. Det ÄR knappast bara lagtext vi pratar. Här finns ju de bakomliggande agendorna och motiven. Allt lobbyarbete nationellt och internationellt …
Vi borde vara överens att många år av undertoner ligger begravda här.
Oscar Berven
juli 3, 2008 kl 7:43 e m
Osciloscope
… om det vore så väl att det handlade om just hemligt tvångsmedel, dvs något som måste beslutas från fall till fall. FRA – lagen innebär carte blanche, alla är – utan undantag lovligt villebråd
F.ö. anser jag att FRA lagen bör förstöras
juli 3, 2008 kl 7:46 e m
Jenny,
Jag tror nog att de flesta i vårt land ser med öppna ögon.
Men det finns alltid en liten minoritet som blundar för att inte se sanningen i vitögat.
Dom blir lätt rödögda;-))
juli 3, 2008 kl 7:50 e m
lillajenny
tyvärr har Bildt idag inte visat sig vara särdeles kunnig såsom du vill låta påskina – och det blir varken sant eller ens trovärdigt för att lilladu skriver så
tillsammans med kategoriska uttalanden utan substans
vi andra har både ögon och hjärnor för att se i vad den moderatledda regeringen brister
idag har Bildt gjort en mycket slät figur på sin blogg!
juli 3, 2008 kl 7:53 e m
torsten
eller gubbögda som du!
majoriteten av de människor som yttrat sig om FRA-lagen på Bildts blogg har varit och är kritiska
springpojkar och – flickor undantagna – de som inte kan tänka själva
juli 3, 2008 kl 7:57 e m
japp, jenny 71 7:08, de är så duktiga så, och alliansmupparns lilla maud, slänger ur sig att FRA inte har haft någon som helst reglering innan denna lag blev till och i nästa stund är FRA anmäld till datainspektionen brytandes pul-lagen! vilken kunskap denna politiker besitter! förresten, var inte maud i amsterdam för ett tag sen? ajajaj…
denna konstellation av diverse sengångare och kontrollfreaks lär nog inte hålla en valseger till men men men, den som lever får se.
och vad calleponken gör i det tysta vet inte jag, skriver blogg förstås, i övrigt är han en lika god kålsupare som vem som helst i deras kfib-klubb. men, han har bra betalt och något ska man väl kräva då det är vi, vet du, folket , som står för hans lön.
riktigt smarta människor röstar tamejfan inte på alliansmupparna, de kommer att rösta in sd i politiken, med framtiden som en sakta sprickande bubbla. känns tryggt va?
juli 3, 2008 kl 7:57 e m
hillary,
Vi som förstår och inte är räda för lagen, “kastar inte sten”.
Puss på Dig hillary;-))
juli 3, 2008 kl 8:00 e m
torsten
det är precis det ni inte gör – förstår – ni j-a jasägare!
juli 3, 2008 kl 8:02 e m
pressord
missnöjesröstare är inte smarta och speciellt inte sd-sympatisörer
juli 3, 2008 kl 8:12 e m
chiros – inte ska den förstöras, vi måste ha en lag och det vet även du. Vissa uppträder som en ladugårdsdörr – går inte att prata med.:-)… läs vad lagen innehåller och du vill skaffa en lag till.:-)
Nu syftar jag inte på “chiros”, men vissa här saknar totalt stil och personangreppen haglar – detta är tråkigt – lite humor i stället.
juli 3, 2008 kl 8:23 e m
hillary!
Det är fult att svära;-)
Och en liten samvetsfråga: Har Du sagt nej till Mona någon gång??
juli 3, 2008 kl 8:24 e m
VISSA vågar inte ens namnge de de avser :-)
VISSA radioamatörer(?) eller FRA-anställda moderatsympatisörer tror att de äger frågan och använder fula omskrivningar som att “vi måste ha en lag” istället för att tala för sig själv och sina egna behov
VISSA gör sig på detta sätt enbart löjliga
och att skriva nonsens med vissa tecken efter kan knappast kallas för humor
f.ö. anser jag att FRA-lagen ska förstöras innan den träder i kraft och att en sanningskommission ska tillsättas som utreder hur denna eländiga proposition kunde godkännas av lagrådet och läggas på riksdagens bord i ett mycket uselt skick
sanningskommisionen bör också utreda om vi sålt information in spe till USA för att få en superdator
juli 3, 2008 kl 8:28 e m
torsten
jag anser inte att det är fult att svära
juli 3, 2008 kl 8:32 e m
hillary,
Jag accepterar att Du tycker så.
Men jag kan inte acceptera att Du riktar svordomar mot andra.
juli 3, 2008 kl 8:38 e m
det är ditt problem – inte mitt
juli 3, 2008 kl 8:40 e m
Torsten -jag ska anställa hillary2 för hon verkar då inte sjuk – hon kan ju “hacka” på folk:-) Försök inte styra mig i all fall här får du tåla lite av den varan.:-)
juli 3, 2008 kl 8:44 e m
yrar du i luften nu igen soli01?
försök koncentrera dig
skyll inte på kalken
vänd dig till den du talar med
tala till människor och inte om dem
enkla oskrivna regler som gör
det enklare och trevligare för alla inblandade
juli 3, 2008 kl 9:05 e m
hillary2 – visst kalken är alltid närvarnde. Jag talar till vem jag vill och du ska veta att mig lurar du inte “en ulv i fårakläder” är oftast hal.:-) Jag talar givetvis till vem det gäller och där har vi kanske samma sjukdom. Hur gör du när du känner dig konsentrerad? När ska du sluta kasta skit på folk? Trodde du hade något lite humor – tydligen inte. Vad surrar du om för regler – jag har mina och du dina och jag går aldrig in och surrar på HUR någon skriver det avgör givetvis skrivställaren.
Tid för sängen?
juli 3, 2008 kl 9:15 e m
soli01
det är nog dags för sängen för dig – god natt?
juli 3, 2008 kl 9:18 e m
Fy fan vad skönt det var när den där jävla hilary var avstängd. Hon är tamejfan inte riktigt klok utan är en sån där nervklen feminist som hatar män och försöker förtrycka
genom att använda sån skit som könsmaktsordning med mera.
Idag har hon varit hemsk här på bloggen , här kommer man hem glad i hågen efter att ha landsatt sin senaste lilla starlet och tackat för sällskapet det sistlidna dygnet och blir på dåligt humör av alla hennes utgjutelser över allt och alla.
Antagligen bittraste bitchen i Sverige fanato di tutti fanati inom fackföreningsrörelsen .
juli 3, 2008 kl 9:19 e m
hillary2 – visst – god natt – ska man aldrig missa.:-)
juli 3, 2008 kl 9:25 e m
:-)))))))
jag har aldrig använt ordet könsmaktordning på bloggen någonsin
bitch? är alla kvinnor som inte låter män sätta sig på dem? :-)
jag är mycket nöjd med att idag ha uppträtt lika auktoritärt som många män vanligen gör
och jag gläder mig åt att just du kallar mig hemsk och fortfarande har jag inget med någon fackföreningsrörelse att göra – när jag var yrkesaktiv var jag dock medlem i SACO :-))))
juli 3, 2008 kl 9:25 e m
Maggi – välkommen tillbaka! När man blir portad på denna blogg – är det bara att kliva in igen lite senare? Som att stå i skamvrån ett tag eller vad…. Hur funkar det?
Anna – med sitt vackra fejs – är det en karl? Fy fan va´sjukt i så fall!
Hillary2 du kör hårt – ja, du fick ut Carl Bildt på banan – men vem tror du att du är. Betyder Hillary2 att du är den andre Hillary Clinton eller vad?
juli 3, 2008 kl 9:26 e m
soli01
god natt med dig – för min del ska jag bara mosa potatisen – knölen från Gbg…
juli 3, 2008 kl 9:32 e m
soli01
jo, jag menar att FRA-lagen bör förstöras.
1946 kom man i FN överens om en universell deklaration om de mänskliga fri- och rättigheterna. Om jag är korrekt informerad har vi haft 62 år på oss att få in skyddet för privatlivet i vår grundlag. Och det är samma nation som tycker att vi är en sån stark föregångare inom det området… Det är hög tid kan man tycka! Att vi ovan på det behöver reglera under vilka förhållanden som myndigheter får göra undantag från detta är naturligtvis viktigt. Men att vända upp och ned på resonemanget genom att säga att vi spelar in rasket från alla och envar och har en hemlig lista på kriterier som avgör vad vi fångar upp, det är ett hån mot FN stadgan och oss som medborgare i detta land.
Eftersom det i dagsläget knappast kan vara relevant att skapa en sådan grundlag – eftersom den redan är överspelad – anser jag alltså att vi behöver börja i rätt ände, med grundlagen som förbjuder intrång i privatlivet och därefter i lag stadgar undantagen.
F.ö. anser jag alltså att FRA-lgen bör förstöras
juli 3, 2008 kl 9:33 e m
helenapalena
om signaturen är upptagen föreslås man något annat därav tvåan
min avatar är två “kullar” Vesuvius sedd från Neapel faderstoppen tv och moderstoppen th
när jag är arg kör jag hårt – har du några invändningar?
jag blir ofta riktigt arg när jag märker att människor missar viktiga detaljer och samband och ändå springer omkring med god självkänsla och vägrar tro att det finns något mer att begripa
juli 3, 2008 kl 9:35 e m
helena palena
Det är synd om hilary för hon är inbillningssjuk och nervklen. Hon beskyller många för en hel del, allt ifrån att ha haft dataintrång, blivit jagad av mig vid Norra Älvstranden,
kallat kvinnor för män och vice versa. En del av förseelserna har skett när hon varit på fyllan här på bloggen och det är lätt att gå tillbaka och kolla de dagar hon varit hyperagresssiv.
juli 3, 2008 kl 9:36 e m
Article 12
No one shall be subjected to arbitrary interference with his privacy, family, home or correspondence, nor to attacks upon his honour and reputation. Everyone has the right to the protection of the law against such interference or attacks.
http://www.unhchr.ch/udhr/lang/eng.htm
juli 3, 2008 kl 9:40 e m
Hillary är din signatur. Inget vanligt namn i Sverige därav frågan. Jag gillar människor som kan slänga käft med vett och etikett läs; som har något att säga. Jag har inga invändningar – jag bara undrar.
Snygga kullar!
Vad krävs för att man ska bli avstängd på den här bloggen? Du kanske vet. Varför blev Maggi och Kachina utkastade i kylan – det har jag missat! Och sen är det tydligen att bara knalla in igen… Det
juli 3, 2008 kl 9:40 e m
Jag noterar också att den andra lilla kaxiga argbiggan som heter bestofmankid har varit ovanligt tyst ikväll men hon kanske redan börjat gå och vänta på brev.
juli 3, 2008 kl 9:45 e m
göteborgaren
jag har bevis på datorintrång – min datorutbildade systerson har verifierat detta
jag har aldrig påstått att jag blivit jagad av dig :-))
och självklart
är det mina läkare som ger mig diagnoser – inte du!
Bildts blogg visar tydligt en kommentator som växlat alias många gånger och även kön
so what???
juli 3, 2008 kl 9:47 e m
Ingenting spelar väl egentligen någon roll! Alla kan ju kasta skit på varandra när ingen behöver se den andre i ögonen – i fejan. Finns ni verkligen därute! Signaturer och avatarer! Det är ju bara Carl Bildt som är en människa här…
Jag är i alla fall av honkön!
juli 3, 2008 kl 9:49 e m
hilary
Inte undra på att du lider av de svåra sömnproblem som du tidigare berättat om.
Eftertankens kranka blekhet kallar vanligt folk detta
juli 3, 2008 kl 9:54 e m
helenapalena
jag är inte ens säker på att jag blev avstängd – samma problem – svårt att komma in på bloggen som inträffade efter midsommar har jag haft idag
har inte heller fått någon skriftlig varning bara ett meddelande om att ett blogginlägg tagits bort – det var länge sedan – just när göteborgaren gjorde entré med sina personangrepp mot mig
men
jag använde inte ens ordet k*k som jag sett dig använda idag utan det för mig “anatomiskt rena” uttrycket ändtarmen i den oönskade kommentaren
åsikter om vad som är vett och etikett är nog som smaken och baken – delade
juli 3, 2008 kl 9:58 e m
helenapalena
fundera litet på hur du själv bemött Ohlund – har du repspekterat honom och hans åsikter???
juli 3, 2008 kl 9:59 e m
chiros – visst, den ska inte förstöras evt omarbetas. Vi måste ha en lag – vissa tycker inte om att jag skriver så ( har förresten jobbat med lagar minst 37år) så jag är inte främmande för lagar och att de behövs är för alla helt klart. Nu är denna lag speciellt svår då själva grundfrågan är att gå in i kabel och hur man ska kunna styra så efterlevnaden kan bli säker. Kontollen måste dessutom bli svår och tidsödande, tror jag.
juli 3, 2008 kl 9:59 e m
lullaren, torsten, anna, soli mfl:
Ni som anklagade fairymary och hillary för lögn när det gällde att sjuka måste vara döende inom några månader efter 2,5 års sjukskrivning, för att få fortsatt sjukpenning tills döden inträtt.
Jag såg för några minuter sedan nyheter på ettan. Det är sant. Människan, produktionsapparaten, avskrivs ur registret om den inte blivit frisk inom trettio månader.
Husmark svär sig naturligtvis fri.Hon har bara skrivit direktiven, hur f-kassan tolkar de direktiven är deras sak. Däremot tyckte hon det var olämpligt att ytta diretiven exakt som de är dikterade och tyckte tydligen att man kunde linda in det lite diffust, kanske säga att det är lättare att dö om man inte har råd att äta sig mätt varje dag.
Fy fan vilka djävla svin. Ni vet exakt vem och vad jag associerar till. Känn er träffade. Känn er i samma klass. Känn er som de reptiler ni är. Fy f-n igen. Kontakta SVT och be att få se brevet hon fick, den lung-och bröstcancersjuka kvinnan.
Alltså, “Jönsson-ligan” kan ni öra bort er mer än ni redan gjort? Jag tror inte det, så nu är ert jobb klart. Nu kan ni gå hem så vi får välja en regering som bestär av förnimmande medvetna människor, inte iskalla reptiler.
Fy f-n, jag hoppas mardrömmarna plågar er inatt och framtida nätter.
juli 3, 2008 kl 9:59 e m
hillary: Jag skriver det jag vill så får vi se vad som händer. Är så trött på att man inte får säga vad man vill!
Anna skulle anmäla någon – kan man det när man är anonym? Det går ju inte…
Avatarer och signaturer i all ära – Säpo och CIA vet vilka vi är i alla fall. Våra datorer har ju nummer…
juli 3, 2008 kl 10:03 e m
hillary – nä, jag respekterar inte ohlund och hans åsikter när det kommer till Bibeln. Han har ju svar på allt! Han är ju bokstavstrogen. Det tycker jag är farligt – speciellt med innehållet i den “läroboken”.
juli 3, 2008 kl 10:04 e m
Soli01
Så bra, då är det alltså utformningen av grundlagsskyddet för vårt privatliv vi ska debattera – utgående från den utfästelse som vi gjorde redan 1946 och ännu inte efterlevt fullt ut:
Article 12
No one shall be subjected to arbitrary interference with his privacy, family, home or correspondence, nor to attacks upon his honour and reputation. Everyone has the right to the protection of the law against such interference or attacks.
http://www.unhchr.ch/udhr/lang/eng.htm
När vi är klara med det så kan vi stifta nya lagar om undantagen, för t.ex. brottsutredningar och militär spaning.
F.ö. anser jag alltså att FRA-lagen bör förstöras
juli 3, 2008 kl 10:16 e m
MahaCohan – nu lugnar du ned dig lite och vi ska inte beskylla varndra för att det var några som ifrågasatte sanningshalten i vissa påståenden. Det var därför det ifrågasattes och ingen vad jag vet tyckte att det var bra. Jag blir ytterst besviken att bli kallad svin av dig, för det är ju vad du säger!
!
Gå och lägg dig brukar hjälpa!
juli 3, 2008 kl 10:17 e m
chiros;
“F.ö. anser jag alltså att FRA-lgen bör förstöras”
Jag anser att hade vi ett sunt och friskt samhälle baserat på individen framför kollektivet, hade inte dylikt påfund vågat visa sitt rysliga tryne.
“anser jag alltså att vi behöver börja i rätt ände”
Riktigt, jag har tjatat om det förr. Det går inte att lagstifta sig bort Orsaken till symptomen. Yttre inre hot har en början någonstan och lagstifning är inte det förebyggande arbete den så gärna vill påskina. Kunskap och personligt ansvar så nära individen som möjligt. Ju mindre “representation” destå mindre missbruk av den.
Säg mig vart börjar allt? Kan individen missbruka “auktoritet” över sig själv. Tja, men det är ju då så självvalt som det kan bli. Överstatlig auktoritet är det icke.
juli 3, 2008 kl 10:27 e m
chiros
håller med om att “FRA-lagen” ska förstöras
ny grundlagsskrivning först och en sanningskommision som klarlägger vad FRA sysslat med de senaste åren och om vad Odenbergs överenskommelse med USA i praktiken medfört och medför samt en översyn av lagrådet – huruvida man kan anse att det skött sina uppgifter tillräckligt väl
juli 3, 2008 kl 11:00 e m
Kachina/MahaCohan,
Det är grova anklagelser som Du kommer med.
Läs om igen vad jag kommenterade farymarys påstående,
http://carlbildt.wordpress.com/2008/06/20/utvidgning/#comments
Men det är ju som vanligt Din taktik.
juli 4, 2008 kl 5:55 f m
hillary2,
I dagens SvD.se skriver Jan Björklund en enligt min mening
tänkvärd artikel om FRA.
Med utgång från vad Björklund skriver tror du att:
En soc.dem. regering skulle underlåtit att beställa datorerna
till FRA och avbrutit samarbetet med Väst i “Kriget mot Terrorismen”?
Kapat “livlinan” till Pentagon som Sverige haft sedan 1948 även
om vi svenskar inget fått veta – ryssarna visste allt.
Tagit ett beslut som skulle innebära att allt samarbete med
NSA/GCHQ och västeuropeiska “tjänster” skulle upphöra och
att Sverige sparkades ut från “äpple/päron”marknaden.
Första fasen i den ryska upprustningen, överlägsenhet i
närområdet, är inte klar förrän 2015. Då vidtar fas 2 som
siktar på global överlägsenhet tillsammans med SCO.
Ryssland kommer troligen inte agera utanför den ryska
intressesfären förrän åtminstone fas1 är genomförd.
Därför föreligger inget hot från Ryssland i närtid om INTE
USA genomför sin planerade basering av ABM-missiler i
Polen. Då kan vi ha en “Kubakris” i Östersjön inom några år.
Har FRA en uppgift i ett sådant läge?
Är det inte så att svensk säkerhetspolitik inte skulle vara
mycket annorlunda om Juholt och Bolin bestämt agendan?
Omvandlingen av svenska armen från en “folkarme” till
en nätverksbaserad arme av USA modell påbörjades
av soc.dem. regeringar. Varför skulle inte FRA moderniseras
på det sätt som nu sker med soc.dem. regering?
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_1431197.svd
juli 4, 2008 kl 5:58 f m
Byskebusen/Kachina/Mahcohen
Begrunda hur Torsten kommenterat. Där har du sanningen hur flera av oss uttryckte sig.
Men eftersom du och dina hovdamer har för vana att handskas med sanningen på ert eget sätt lönar det sig säkert föga att protesterna emot vad ni skriver men för sin egen självkänslas skull måste man i alla fall försöka.
Dee Dee Sharp – mer känd som göteborgslullaren
juli 4, 2008 kl 6:03 f m
Spanaren,
Tack för din kommentar. Helt överens.
Dee Dee Sharp – mer känd som den göteborgslullare som precis som du en gång i tiden var väl bevandrad i Pepitas kvarter ;-)
juli 4, 2008 kl 7:36 f m
osciloscope, hilary2
Alliansen har bränt den Liberala Fanan.
Det var nog det sista jag hade förväntat mig.
Sanningskommission: ja, kanske det. Jag har dragit mitt strå till stacken genom att hos säkerhets- och integritetsskyddsnämnden begära kontroll om jag av FRA eller annan myndighet utsatts för hemligt tvångsmedel eller personuppgiftsbehandling i strid med gällande lag.
juli 4, 2008 kl 7:36 f m
… och f.ö. anser jag att FRA lagen bör förstöras
juli 4, 2008 kl 7:56 f m
Chiros,
Försök lyfta blicken från integriteten och tänk efter
om det inte finns för Konungariket Sverige
överordnade intressen som måste tillgodoses
med militärt försvar och militär underrättelsetjänst
i samarbete med allierade nationer.
Jan Björklund skriver att utan FRA:s uppgradering
har Sverige i verkligheten ingen underrättelsetjänst.
Bush har sagt att de som inte är med oss är mot oss.
Vad skulle det innebära för Sverige att av Vita Huset
och Pentagon betraktas som “mot oss”?
Skall sanningskommissionen utreda allt samarbete
med Väst inom SIGINT de senaste 60 åren eller
bara moderniseringen av FRA som nu sker?
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_1431197.svd
juli 4, 2008 kl 8:20 f m
Spanaren,
försök inse att utan grundlagsskydd för de fundamentala fri- och rättigheterna går vi mot ett samhälle där vi alla är övervakade, konstant. I frånvaro av hotbild mot Sverige inom överblickbar framtid beter vi oss som om vår sista dag vore nära, ett Israeliskt Syndrom verkar att ha drabbat oss!
Av fruktan för det okända rusar vi in i ett övervakningssamhälle.
Att skriva Kalla krigets histora ur ett svenskt perspektiv är en mycket viktig uppgift som sossarna – av lätt insedda skäl skyggade för. Alliansen verkar inte vara värst mycket mer intresserade. Att vi i realisteten förde en en “allainsfrihet i fred syftande till associerat NATO medlemskap i krig”-politik torde vara mycket tydligt. Och exemplen på utbyte mellan USA och SE är naturligtvis otaliga, från DC3′an och framåt. Palmes berömda kommentar till Stig Synnergren under Vietnamkrigets värsta dagar är talande. Men någon sanningskommission blev det ju inte i början på 90-talet. Jag tror fortfarande att det vore bra att belysa vår verkliga roll och göra oss fria från en del kollektiva missuppfattningar. Utomlands, i västeuropa är det ju fortfarande vanligt med en uppfattning om Sverige som en f.d. Sovjetisk lydstat vilket säger mer om deras egen propaganda under den tiden än det säger om oss.
Anser du att vi ska ha ett starkt grundlagsskydd för Artikel 12 i FNs deklaration om de universella mänskliga fri och rättigheterna?
Article 12
No one shall be subjected to arbitrary interference with his privacy, family, home or correspondence, nor to attacks upon his honour and reputation. Everyone has the right to the protection of the law against such interference or attacks.
http://www.unhchr.ch/udhr/lang/eng.htm
F.ö. anser jag att FRA lagen bör förstöras
juli 4, 2008 kl 8:47 f m
Anna säger:
Torsten,
Man är ju less på saker och ting som ofta förvrängs enl. nedanstående exempel. Därmed inte sagt att jag beskyller fairymary för att fara med osanning men hennes exempel låter ungefär lika trovärdigt som det jag skriver här nedan ;-))
Jag kände en gång en man vars kusins brorsdotter på en skolavslutning en gång delade ut betyg till en flicka vars mammas bäste kompis en gång fikat på samma café som Lill Babs.
# Torsten Säger:
juni 20, 2008 kl. 9:22 är
Ja Anna,
Man kan nog lugnt påstå att hälften av alla andrahandsuppgifter är något förvrängda. Efter det så minskar sanningshalten i kvadrat i varje steg;-)
Det finns ju en “herre” uppe i Byske, som endast går på hörsägen;-))”
Se reportaget och säg mig vad som är hörsägen. Detta är er argumentationsteknik. Det bor en “Anders Eklund” i var och en av er. Ni förnekar och förlöjligar, tills ni är helt överbevisade.
När det är överbevisat syftet med sjuklagen, kommer även baktanken med FRA-lagen i ett annat ljus. Den var inget hafsverk. Den var ett väl planerat införande av fascismen, med en hemlig stat i staten som har total kontroll över avskrivningsobjetet, produktionsenheten som har fullt sjå att försöka bli människa.
Vi har satt Ondskan vid makten. Vi har gett ett gäng bokstavsbarn ett rike att leka med. Nu är måttet rågat. Den här regeringen måste bort innan de hinner riva det civiliserade samhället totalt.
Detta är sjukt, Reinfeldt/Husmark/Littorin/Björklund. Ni måste söka hjälp. Ni skriver lagar ämnade att tolkas av djävulen själv. Sade jag inte redan för ett år sedan hur administrationens tolkning av er lag skulle bli? Jag har tidigare antytt att ni kan vara lite dumma i huvudet. Att ni inte förstår vad ni gör. Nu förstår jag att ni vet exakt vad ni gör. Ni är ett gäng reptilhjärnor som på eget bevåg försöker införa den nya världsordningen. Det är mer än sjukt. Det är ondskan själv.
juli 4, 2008 kl 8:48 f m
Jag år också en av dem som anser att det var mycket starkt av de “JA”-röstande att få igenom denna lag.
Framtiden kommer visa att detta var helt rätt.
Såklart att många blir upprörda när de hör ordet “avlyssning” och rykten om att “regeringen bryter mot grundlagen” o.s.v.. De protesterar och gör sig hörda i bloggar, ett knep för att tjäna “cred” i sina umgängskretsar. Äntligen något som gemene svensk kan bli upprörd över!
Tyvärr så är det få av oss “gemene svenskar” som är tillräckligt insatta för att kunna ta ställning i frågan. Jag röstade i valet. Jag har fullt förtroende att de tog ett väl informerat beslut.
Varför är jag för en FRA-lag? Jo, för i grund och botten så är internet osäkert. Är det någon eller några som är tillräckligt intresserad av mig som person så finns möjligheter att avlyssna min internetnärvaro. De kanske sitter i källaren i mitt hyreshus och lyssnar på allt jag gör redan idag. De kanske har knäckt lösenordet på mitt trådlösa nät? De kanske redan avlyssnar min GSM-telefon? Dessa scenarion är mycket möjliga för en teknisk kunnig person. Är jag paranoid när jag tänker så?
Ja, kanske lite.. Men minst lika paranoid måste jag vara för att tro att FRA skulle vara intresserad av att noggrant gå in och analysera just min trafik.
juli 4, 2008 kl 8:56 f m
Upp till bevis – Man skall jobba tills man ligger för döden:
http://www.svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=1188459&lid=puff_1188516&lpos=rubrik
juli 4, 2008 kl 8:56 f m
[...] Fri med FRA 3 « Alla Dessa Dagar Som grund ligger en utredning som i sedvanlig svensk ordning remissbehandlats. Och den absoluta merparten av remissinstanserna ställde sig positiva till en lag med denna inriktning. [...]
juli 4, 2008 kl 9:02 f m
chiros 8:20
Mycket bra!
Den fundamentala pelaren – grundlagen – bör skyddas till varje pris även från Regeringen.
Grundlagen är Staten/Svenska folkets heliga skrift!
juli 4, 2008 kl 9:02 f m
Chiros,
Skillnaden mellan oss är att jag anser mina krav
på integritet enligt FN stadgan uppfyllda medan du
har en annan åsikt som jag respekterar.
Vad gäller historien är vi tydligen överens.
Vad gäller “Israel syndromet” så är det kanske nu
som alltid tidigare efter WW2 att våra styrande ger
oss medborgare en PK-version av omvärlden medan
regeringen självklart genom MUST/FRA och
samarbetspartners ser det verkliga läget helt klart
och handlar därefter.
Idag talas om insats av artilleri från Georgien (USA)
mot Sydossetien som beordrat a-mob.
Rysk TV “Novosti” i morse hade som en av huvudnyheterna
en rapport från Nordossetien som visade bla ryskt trupp
som luftlandsattes och andra förband som övade
flodövergång med pansar.
Har FRA en uppgift i att följa ryska styrkorna i Norra
Kaukasiska Milot eller angår det inte oss?
juli 4, 2008 kl 9:05 f m
Du får ursäkta men jag hade lite högre förväntningar vad gäller skrivkunnigheten från en utrikesminister. Men det kanske är bara jag?
juli 4, 2008 kl 9:08 f m
Nej Kachina/MahaCohan,
Nu får det vara nog med Dina hemska beskyllningar.
När jag läste farymarys inlägg, så reagerade jag med ilska, precis som jag förmodar att Du gjorde.
Eller reagerade Du som vår skandalpress. Gottade Dig över att här fanns en sensation att vältra sig i?
Min omedelbara reaktion var att detta tilltag av en tjänsteman omedelbart skulle anmälas. Vad gjorde Du?
Ditt sätt att dra in en barnamördare är avskyvärt.
MahaCohan alias Kachina, Ditt påhopp är åtalbart. Jag ser fram mot Ditt nästa röda kort!
juli 4, 2008 kl 9:18 f m
MahaCohan,
Säg till den blinde Torsten att beviset finns på min kommentar 8:56 som han inte vill se/läsa. För att slippa scrolla upp kommer den här en gång till:
Man skall jobba tills man ligger för döden:
http://www.svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=1188459&lid=puff_1188516&lpos=rubrik
juli 4, 2008 kl 9:19 f m
“Ditt sätt att dra in en barnamördare är avskyvärt.”
Jag jämför sättet att tänka. Blunda och förneka tills man är överbevisad. Jag jämför gogomartins resonemang med de hängivna kommunisterna i öst. Jag jämför ja-sägarna med det aningslösa folket som visste vad som pågick, men vägrade se. Det folk vars barn och barnbarn ännu lever med skammen
Måste dina barn och barnbarn skämmas för det du vägrar se?
Det är DIN uppgift NU, att sätta stopp för de här galenskaperna som Alliansen står för.
juli 4, 2008 kl 9:29 f m
MahaCohen/Kachina
Fy faaan! Nu får måtter var rågat. Att på fullt allvar och tydligen i raseri dra in jämförelseobjekt som barnamördaren Anders Eklund. Nu blir det plötsligt ingen lek och munhuggning längre utan nu skändar du hej vilt på fullt allvar. Hoppas Englas familj ej följer denna blogg!
Jag vill att alla skall ha plats på denna blogg men nu verkar det totalt ha spårat ur för din del och jag hoppas verkligen att bloggägarens ombud ser till att vi slipper dig i fortsättningen. Igår samt ett par dar tidigare utmärkte sig dina små hovdamer på ett plumpt sätt genom att beskylla andra bloggdeltagare för att vara såväl homosexuella som transvestiter, det var illa nog men i jämförelse med dig var det som att pissa i Byskeälven.
Idiot!
juli 4, 2008 kl 9:38 f m
bästa bestofmankind,
Jag har läst artikeln. Gjorde det sent i går kväll.
Om Du läser mina inlägg så ser Du också att jag reagerat med ilska över tjänstemannens tilltag.
Du har en gång lovat att jag skall slippa Dina sarkasmer.
Håll Ditt löfte!
juli 4, 2008 kl 9:41 f m
Spanaren
FRAs möjligheter att avlyssna trådbunden trafik inom Ryssland genom att kopiera all trafik som passerar Sverige är obefintlig helt enkelt för att rysk inrikestrafik inte passerar Sverige. Det går inte! Då får man åka till Ryssland och i lönndom koppla in sig någonstans där man normalt inte har tillträde, vilket inte låter som en av FRAs normala uppgifter.
Om den Ryska militären kommunicerar via radio kan FRA med befintlig lag och utrustning med viss sannolikhet uppfånga sådana meddelanden.
I debatten låter det som om man tror att bara FRA får kopiera all Internet trafik som går inom eller genom Sverige så kan man lyssna på alla trafik på det globala Internet. Så är inte fallet!
juli 4, 2008 kl 9:41 f m
NÅGRA MÅSTE LÄMNA BÅTEN
Det är HELA innehållet i Alliansens politik. Det förklarar öppet att de inte klarar att manöverera skutan, om de inte får lämpa vissa, i deras ögon, odugliga element överbord.
Då skall de inte manöverera någon skuta. De saknar kompetens.
Jag, en landkrabba som saknar segelkompetens är på väg att fästa segelmast på båten. Det finns vissa naturlagar som ända var och en måste känna till, nämligen att jag lägger alla pengarnas tyngd i kölen som ballast, istället för att hissa upp dem i toppen på masten, för då kantrar båten.
Alliansen (läs Bush) tror att om man koncentrerar alla pengar till toppen av pyramiden, kommer alla därunder att få det bättre. Det är så att alla därunder får det TYNGRE och till slut rasar pyramiden. Det finns alltså all anledning att fundera på hur det är ställ med förståndsbegåvningen i Bush kennel, Alliansen.
Jag anser att regeringen bör avgå, innan de förstör mer av landet och människovärdet.
juli 4, 2008 kl 9:42 f m
Spanaren
FRAs möjligheter att avlyssna trådbunden trafik inom Ryssland genom att kopiera all trafik som passerar Sverige är obefintlig helt enkelt för att rysk inrikestrafik inte passerar Sverige. Det går inte! Då får man åka till Ryssland och i lönndom koppla in sig någonstans där man normalt inte har tillträde, vilket inte låter som en av FRAs normala uppgifter.
Om den Ryska militären kommunicerar via radio kan FRA med befintlig lag och utrustning med viss sannolikhet uppfånga sådana meddelanden.
I debatten låter det som om man tror att bara FRA får kopiera all Internet trafik som går inom eller genom Sverige så kan man lyssna på alla trafik på det globala Internet. Så är inte fallet!
juli 4, 2008 kl 9:42 f m
Jag bara bevisade det som Ni beskyller fairymary och MahaCohan.
Med all nöje skall jag hålla mitt löfte!
The pleasure is on my side!
juli 4, 2008 kl 9:44 f m
Jag bara bevisade vad fairymary och Mahacohan hade påstått.
Jag fortsätter med mitt löfte med all nöje.
The pleasure is all mine!
juli 4, 2008 kl 9:47 f m
Kachina/MahaCohan är inte den ädle riddaren som en del tycks tro.
Det har han klart bevisat med sina groteska beskyllningar.
Återigen, läs mina inlägg om den försäkringskassans handläggning av fallet innan Ni kommer med beskyllningar mot mig.
juli 4, 2008 kl 9:48 f m
9:38
Jag bara bevisade vad fairymary och MahaCohan hade tidigare påstått.
Jag fortsätter med mitt löfte med all nöje.
The pleasure is all mine!
(Det gick inte att posta från bestofmankind -tillfället fel eller att jag till slut lyckades irritera Carl Bildt, men jag har en signatur i reserv – tydligt bevisar att jag är en hon.)
juli 4, 2008 kl 9:51 f m
dee dee, torsten
Jag har inte påstått att ni eller Alliansen mördar barn. Hur är det med läsförståelsen? Jag jämför med förnekelsen tills man är överbevisad. Det finns flera att jämföra, men det namnet låg närmast i arbetsminnet.
Detta handlar inte heller om en enskild tjänsteman, något som Torsten inte verkar förstå. Samma brev med samma ordalydelse har gått ut till ett stort antal svårt sjuka. Formuleringen är ett resultat av Husmarks direktiv, senare instiftad som lag.
NU står det kristallklart att Alliansen ÄR Ondskan på väg att ta synlig form.
Jo, jag är arg, fruktansvärt arg. Vi får inte släppa fram dessa krafter ÄN EN GÅNG. Vi har sett tillräckligt av dem de senaste fyratusen åren. Någon gång måste vi sätta stopp.
juli 4, 2008 kl 9:53 f m
Torsten
“Återigen, läs mina inlägg om den försäkringskassans handläggning av fallet innan Ni kommer med beskyllningar mot mig.”
Försök att tänka lite längre än avståndet mellan två punkter. Det här handla inte om någon tjänsteman på f-kassan.
juli 4, 2008 kl 9:55 f m
?????????
juli 4, 2008 kl 10:03 f m
Jag bara postade beviset på Maryfairy och MahaCohans påstående om sjukförsämringarna.
Jag håller till mitt löfte med all nöje.
The pleasure is all mine!
juli 4, 2008 kl 10:09 f m
“Israeliskt Syndrom”
De e ju Stockholmssyndromet! Vi har varit tvångshanterade längre än vi haft digital kommunikation. Vi förälskar oss följdaktligen i denna illusoriska statliga välvilliga vagga, som förgriper sig på individerna.
När i hela friden skall vi klippa de parentala banden?
Osv
juli 4, 2008 kl 10:10 f m
I går var det på Ring P 1 en kvinna som hade en dotter som hade kommit i kläm och efter henne kom en man in och talade om att exakt samma hade hänt hans svärmor, men att detta var för 10 år sedan och då var det sossestyre. Visst kan saker och ting mellan myndigher ställa till det. Observera att det hade skett SAMMA med han svärmor.
Programmet ring P1 går säkert att lysssna på i repris om intresse finns. Har inte kollat detta.
juli 4, 2008 kl 10:10 f m
Jag upprepar att Alliansens politik kan sammanfattas i en mening:
“NÅGRA MÅSTE LÄMNA BÅTEN
Det är HELA innehållet i Alliansens politik. Det förklarar öppet att de inte klarar att manöverera skutan, om de inte får lämpa vissa, i deras ögon, odugliga element överbord.
Då skall de inte manöverera någon skuta. De saknar kompetens.
Jag, en landkrabba som saknar segelkompetens är på väg att fästa segelmast på båten. Det finns vissa naturlagar som ända var och en måste känna till, nämligen att jag lägger alla pengarnas tyngd i kölen som ballast, istället för att hissa upp dem i toppen på masten, för då kantrar båten.
Alliansen (läs Bush) tror att om man koncentrerar alla pengar till toppen av pyramiden, kommer alla därunder att få det bättre. Det är så att alla därunder får det TYNGRE och till slut rasar pyramiden. Det finns alltså all anledning att fundera på hur det är ställ med förståndsbegåvningen i Bush kennel, Alliansen.
Jag anser att regeringen bör avgå, innan de förstör mer av landet och människovärdet.”
Ni som inte förstår innebörden, läs på, från 1700-talets feodalvälde, genom industrialiseringen och fram till 60-talet.
Alliansen är ett skräckvälde med många historiska förebilder. Vi får inte upprepa historiska misstag. De ser oss som produktionsenheter med viss avskrivningstid, men vi ÄR individuella medvetandecentra under utveckling. Den utvecklingen får inte förstöras av en mental och intellektuellt smutsig miljö.
juli 4, 2008 kl 10:12 f m
Dear Torsten,
Jag bara postade beviset på fairymarys – som du anklagade för att vara en lögnare – och MahaCohans påstående om sjukförsäkrings försämringar.
Med all nöje fortsätter jag hålla till mitt löfte.
The pleasure is all mine!
Respectfully yours,
Best of Mankind
juli 4, 2008 kl 10:17 f m
Kachina,
Nu är det så att även Cristina Husmark Persson tagit avstånd från formuleringen.
Alltså, det var fel av tjänstemannen att skicka ett sådant brev.
soli,
Det finns säkert otaliga exempel på att liknande fall pågått under den förra regeringen.
juli 4, 2008 kl 10:21 f m
Ber så mycket om ursäkt för många postningar till Torsten.
Det var tekniskt fel tydligen!
juli 4, 2008 kl 10:22 f m
bestofmankind,
Du fortsätter att sprida lögner om mig som person.
Min reaktion när jag läste farymarys inlägg var att detta måste omedelbart anmälas.
http://carlbildt.wordpress.com/2008/06/20/utvidgning/#comments
Detta är mitt bevis.
juli 4, 2008 kl 10:23 f m
soli01
Den här tolkningen av sjuklagen, de här direktiven, var påbörjade redan under Bildt-regeringen, men de blev avbrutna av bank-&finanskrisen. Under sossarnas regeringstid påbörjades en test i Tornedalen (vars huvudpersoner jag ytrat mig om tidigare) vars åsikter efter hand skrevs in som direktiv. Persson förklarade 2005 att han skulle halvera sjuktalen till 2008, varpå jag ställde frågan om han var Jesus.
Det som låg som strödda anteckningar formulerades sedan till Husmarks direktiv, som i sin tur INSTIFTADES SOM LAG.
Däri ligger skillnaden mellan demokratisk förvaltning och fascism enligt lag.
NÅGRA MÅSTE LÄMNA BÅTEN. (se bara till att ni inte lämpar över så många att det inte finns folk som kan hålla i årorna.)
juli 4, 2008 kl 10:23 f m
Ärade bloggare,
Skärpning! Det börjar bli lite för mycket Kindergarten-fasoner på denna blogg.
Kan vi kanske försöka att hålla oss till att föra en saklig debatt – utan att sjunka till personangrepp?
Tack!
juli 4, 2008 kl 10:29 f m
men snälla Torsten
Husmark har inte tagit avstånd från sitt direktiv och sin lag som var orsaken till den fomuleringen som inte används enbart av den tjänstemannen. Husmark har i princip sagt att man skall formulera “du måste lämna båten” på ett annat sätt, som exv. “du luktar illa, kanske vi skall hjälpa dig att ta ett bad.) Ur en reptilhjärnas perspektiv låter det mer humant, men resultatet blir detsamma.
Torsten
Om du inte är frisk trettio månader efter dagen du insjuknat, lämpas du överbord. Det är den bistra sanningen.
juli 4, 2008 kl 10:29 f m
Torsten – jag är ingen långsint människa men visst gick det för långt i går (9:59) Vi ska ju var släkt med dessa trevliga varelser och kanske är bättre än svarta får.:-)
juli 4, 2008 kl 10:31 f m
Torsten,
Ber om ursäkt, det var Anna som hade påstått det, du däremot använde en mildare diplomatiskt uttryck:
“Att bli kallad ärad meddebattör är ingen ära för mig, när Du bär Dig så falskt åt:((
Ditt förtroende kapital har nu sjunkit kraftigt.”
http://carlbildt.wordpress.com/2008/06/20/utvidgning/#comment-48972
juli 4, 2008 kl 10:33 f m
Och här är Annas påstående som jag hade förväxlat med dig:
http://carlbildt.wordpress.com/2008/06/20/utvidgning/#comment-48969
juli 4, 2008 kl 10:34 f m
solsburyhill 10:23
Ingår det i din livsåskådning att det är OK att dra in en barnamördare som Anders Eklund som adekvat jämförelseobjekt här opå denna blogg?
Apropå ditt begrepp “saklig debatt”!
juli 4, 2008 kl 10:38 f m
bestofmankid
Varför ljuger du så förbannat ogenerat. Titta på Torstens bifogade länk och kolla upp ordentligt vad sign. Anna (som du f.ö. kallar homosexuell – fy fan!!!) sa i sin första kommentar till Farymary 8:57.
Du beter dig som en omvänd myrslok.
juli 4, 2008 kl 10:41 f m
Chiros,
Tackar för infon om rysk militär inrikes trådburen trafik.
Vad gäller traditionell radiokommunikation har FRA kunnat
följa ryska/sovjetiska krigsmaktens kommunikationer i
årtionden. En liten detalj som visades för en tid sedan
i rysk TV var ett reportage från ett tungt bombplan på
patrull “någonstans i världen” där signalisten höll kontakt
med hemmabasen med en morsenyckel. Många tror säkert
att ryssarna är långt efter Väst (planet var en TU-160)
medan jag tror att de övade för en situation där alla
kommunikationssatelliter är bländade/nedskjutna.
Vad har vi i Väst för alternativ vid WW3 plus 5 minuter?
Du skall inte underskatta KSI – vem vet om vi inte har
kopplat upp oss på ryska interna telenätet. Om inte KSI
så kanske NSA som rapporterar vidare.
Just nu är jag mera bekymrad över händelserna i Georgien
än att min datatrafik läses av FRA eller US Homeland Security.
Men det hör inte hemma här utan kanske där du anmält det…
juli 4, 2008 kl 10:45 f m
lullaren:
Nej, det kan jag inte direkt påstå. Men, oavsett detta, så hör personangrepp inte hemma på bloggen. Försök sansa er och stå över denna form av barnfasoner. Det förringar ju bara bloggens seriositet och förlöjligar dess debattörer. Är det detta som vi vill åstadkomma?
juli 4, 2008 kl 10:48 f m
Dee Dee
Du är fixerad vid det kroppsliga och förstår inte det sinnliga. OK, det var dumt att använda en barnamördares namn, men det var det första som dök upp. Jag vill att någon moderator ändrar det till Nixon, att ni liksom Nixon nekar i sten tills ni är överbevisade.
Du synes även se människan som en produktionsenhet med en viss avkrivningstid. Jag föreslå att när du är i vimlet på Majorna försöker sätta dig själv i ett tillstånd av “parushia” (att betrakta sig själv från vid sidan av), kanske du kommer till insikt om att du i själva verket ÄR ett medvetandecentra under utveckling, inte en produktionsenhet, en etta eller nolla på livets hårddisk.
juli 4, 2008 kl 10:53 f m
Vem som drog igång detta rabalder känner vi alla till , men det kanske ändå är dags att återgå till mera normala förhållanden – förslag från mig. Humorn kommer dock att finns med som en uppfriskare, tycker jag. Personangrepp är aldrig trevliga och hämmar som bekant alltid debatten. Ett streck är väl inte fel?
juli 4, 2008 kl 10:55 f m
soli och Dee Dee Sharp,
Tack för Ert stöd.
Jag reagerar minst lika starkt på orättvisor som de flesta.
Det är bara det att jag förväntar mig inga personliga favörer av mina reaktioner som vissa andra.
Skandalpressen har ju sin vinst i att förstora upp saker och ting.
I detta specifika fall läser jag med tillfredsställelse att Cristina Husmark Persson framfört till ledningen på Försäkringskassan att det var fel.
juli 4, 2008 kl 10:58 f m
solsburyhill 10:45
Jag förstår din point och vill på intet sätt negligera vad du skriver.
Men betr. synen på de olika bloggarna seriositet kan vi alla ha olika uppfattningar och det tror jag att du kan hålla med mig om.
För mig är t. ex. en person som förnekar att Neil Armstrong klev ner på månen samt
att USAs regering själva attackerade WTC mm inte direkt seriös.
juli 4, 2008 kl 10:59 f m
Torsten – tänk vad trevligt att vissa kan tänka längre.:-)
juli 4, 2008 kl 11:01 f m
För att om möjligt återgå till huvudämnet, vill jag minnas att DN härförleden skrev om möjligheten att FRA-lagen kan komma att tas upp till prövning i Europadomstolen. Detta på initiativ från CPVP, ett oberoende statligt tillsatt organ i Belgien som säger sig värna för skydd av privatlivet.
Huruvida en sådan prövning kommer att tas upp, och hur utfallet i så fall blir, det är naturligtvis en annan story.
juli 4, 2008 kl 11:05 f m
solsburyhill
Nu gör du mig besviken. Vill du inte svara på min fråga 10:58? Då ligger säkert en hund begraven ;-))
juli 4, 2008 kl 11:08 f m
solsburyhill – där torde nog CPVP tagit sig vatten över huvudet. Skulle du bli glad då? Vem ska bestämma här i Sverige? Någon annan – hur vi vill försvara vårt land, för det blir ju detta i förlängningen. En mycket farlig utveckling och får givetvis inte ske. Vad blir det nästa gång osv…
juli 4, 2008 kl 11:08 f m
Torsten lilla.
Husmark har framfört att ordformuleringen var fel. Inget ändras i sakfrågan. En svensk medborgare som inte tillfrisknat inom trettio månader, kastas överbord. Så är det.
Husmark menar att det är mer humant om man uttrycker sig typ, “du luktar illa, vi skall hjälpa dig att ta ett bad.”
Jag fattar inte hur ni kan blunda för det här. Det handlar inte om ett enskilt fel. Det handlar om ett tankesätt, satt i system. De som kan införa ett sådant system i en nation, har släckt bägge hjärnhalvorna och går med en reptilhjärna på sparlåga. Det är det snällaste jag kan säga.
Alliansen måste avgå, NU. I denna “båt” skall ingen lämpas överbord. Herregud, vi skriver 2008 och kallar oss civiliserade, men har valt en regering som beter sig som ett pirat-gäng.
juli 4, 2008 kl 11:09 f m
göteborslullaren 10:34,
Läs min kommentarer 10:31, 10:33.
Får jag introducera dig Annas tvillingssjäl – Jannedumbom (No offense, detta är inget personligt Anna):
http://carlbildt.wordpress.com/2008/05/31/farval-pa-arlanda/#comment-45825
Förresten har kärleken till dina tjejer gått över? Den vanliga DU är tillbaka.
juli 4, 2008 kl 11:10 f m
Ärade lullaren,
Jag tror aldrig att jag någonsin förnekat NA´s månbesök (se gårdagens replik på Anna´s direkta fråga under “FRA 2″) eller anklagat USA´s regering för att vara direkt involverad i 9/11. Vad avser det senare finns emellertid en mängd indicier som starkt ifrågasätter och omkullkastar den “officiella” versionen. Denna uppfattning står jag för till dess att jag motbevisats. Om du anser en dylik inställning vara oseriös måste detta innebära att du sitter inne med uppgifter som i en allmän beskådan fullständigt ställer den officiella versionen utom allt tvivel. Ser fram emot en sådan i så fall.
juli 4, 2008 kl 11:11 f m
solsburyhill,
Lagrådet har särskilt prövat om förslaget är förenligt med Europakonventionen och kommit fram till att så är fallet.
Men det hindrar ju inte att det kan koma upp till prövning.
juli 4, 2008 kl 11:15 f m
Soli01,
Ärligt talat tror jag ej på att lagen kommer att drivas inför Europadomstolen, varken med hjälp av CPVP eller någon annan. Jag hade emellertid gärna sett att denna rivits upp eller omprövats.
juli 4, 2008 kl 11:19 f m
bestofmankid 11:09
En normalbegåvad person läser alltid kommentarer i kronologisk ordning – gör man inte det är man ute efter att provocera fram sin egen hopsnickrade uppfattning.
Därmed finns inget mer att tillägga.
Dee Dee Sharp – mer känd som göteborgslullaren som med glädje och av hela sitt hjärta ratar alla fruntimmer över 23. Varför just 23? Jo, då har bäst före datum för en starlet gått ut.
juli 4, 2008 kl 11:20 f m
168 kommentarer som jag nu skummat mig igenom! Jag häpnar och undrar vad det är för rabiata människor som sitter här och diskuterar MED VARANDRA om saker som inte berör inlägget? Jag hoppas verkligen inte att ni är politiskt aktiva eller kanske är ni anhängare av Alliansen, för då skulle det förklara en hel del. FRA lagen och dess införande handlar inlägget om, jag vill bara berätta det för er.
FRa lagen handlar om det vi haft sedan teknik infördes, inom signalspaningsområdet. Vi har alltid övervakats och utbyte av information sker och har skett under all modern tid. Tekniken har däremot utvecklats och blivit digital och det har förändrat möjligheterna att spana och övervaka. Visst finns det faror med all övervakning och visst kan det missbrukas. Men tanken är väl ändå att FRA lagen ska göra det möjligt att styra upp den verksamhet som vi redan har!
Kanske kan det bli bra det vet vi inte förrän det eventuellt är för sent.
Diskutera sakfrågor och har ni behov av att bråka så kan ni gå ut i sandlådan! De flesta av oss vuxna har redan växt ur den nivån!
juli 4, 2008 kl 11:24 f m
göteborgslullaren 11:19,
Jag hoppas verkligen att du lyssnar på ditt eget råd.
Mitt råd till dig: Se sanningen i vitögat. Det är inget att vara rädd för!
För övrigt kan du gärna fortsätta med dina patriarkala uttalanden – du förlöjlar dig själv varenda gång.
juli 4, 2008 kl 11:31 f m
Carl Bilt
Har du överhuvudtaget läst vad Amesty säger?
1. De är oroade över att den luddiga formuleringen kan komma att användas för “änadamålsglidnig”.
2. De ifrågasätter det kloka i att låta krigsmakten sköta polisiär verksamhet.
Vad har gjorts för att åtgärda dessa defekter i lagen?
Jag kan inte se att de adresserats på något sätt.
Är det här det bästa stödet för lagen som kan uppbringas så är det patetiskt.
Jerker Montelius
juli 4, 2008 kl 11:33 f m
syster yster mfl.
Sakfrågan är bred, den handlar om Alliansens lagstiftning och sammantaget visar sjuklagen och FRA-lagen ett mönster. Vi skall använda FRA, men utan paragraf ett i lagen som ger regeringen möjlighet att bygga en stat i staten.
Sjuklagen klargörs nu genom att visa att Alliansen är direkt fientliga mot produktionsenheter som inte är fullt funktionsdugliga. De kastas överbord om de inte haft lyckan att självdö innan de trettio månaderna har gått.
Jag är mycket förvånad att Torsten och Soli01 är så flata i den frågan, föröker få ett system till att vara en enskild handläggares misstag.
Den här regeringen måste bort, NU.
Från skutan Sverige skall inga lämpas överbord.
juli 4, 2008 kl 11:39 f m
Syster Yster – det är inte så farligt som det “låter” har väl senaste dygnet kanske varit lite extra, men läs vi har pratat FRA så det står oss upp i halsen. Bara att titta bakåt. Omsättningen är hög och kanske en orsak.:-) Här styrs vad som för stunden dyker upp och chefen är den som säger ifrån eller…
juli 4, 2008 kl 11:41 f m
MahaCohan, plötsligt så kommer det ett sakligt inlägg, jag tackar :) Visst instämmer jag i tankarna om att vi är på fel väg.
Sjukförsäkringslagen är en utslagningslag. Men om jag ska vara lite ärlig så sa Husmar redan innan det klubbades att ” naturligtvis ska de som är riktigt sjuka undantas fån tidsbegärnsningarna” Jag tror det kan vara så att F-kassan hårddrar nu i början för att visa sitt missnöje med lagen, för den är luddig! Några fall som tas upp till diskussion i media kan föra med sig att tydligare regler kommer till!
Man ska inte alltid “måla fan på väggen”
juli 4, 2008 kl 11:45 f m
soli01 nej idag så kände jag att, varför ska man titta in överhuvudtaget när diskussionsnivån är på bottennivå!
Jag läser ofta här men tycker inte sällan att det är något att kommentera. Jag är lite trött på att läsa om hans resor :)
juli 4, 2008 kl 11:47 f m
lullaren:
Jag tolkar frånvaron av svar på min kommentar till dig som att du ej innehar dylikt “sprängstoff”. Detta är helt ok att erkänna om så är fallet. Men låt oss i så fall lägga frågan om huruvida något är seriöst respektive oseriöst åt sidan, då detta helt saknar relevans i detta avseende.
juli 4, 2008 kl 11:49 f m
syster yster
Man skall måla fan på väggen. Det gjorde jag när sossarna stal änkepensionen av änkorna (liknade dem som värre än 1300–talets landsvägsrånare, som i varje fall lät bli änkor.) Inte vet jag om det var jag, men jag tillsammans med alla andra, fick dem att ge tillbaka det de stulit.
Om inte den här regeringen kan börja uppträda som medmänniskor istället för som iskalla reptiler, måste de bort så fort om möjligt. Bush betraktas som USA:s sämsta president någonsin. Alliansen kommer att bli Sveriges sämsta regering någonsin om de fortsätter att kopiera Bush misslyckade inrikespolitik.
juli 4, 2008 kl 11:50 f m
Syster Yster – ja, vad är bottennivå egentligen. Är du där uppe tro:-)
Vi är olika och tur är väl det! Det går dock i vågor – ibland blir det en topp osv detta vet du mycket väl.
Välkommen ska du vara!
juli 4, 2008 kl 11:53 f m
syster yster
Jag uttrycker mig lite “rått” när jag är förbannad, med avsikt att det skall uppröra och bränna fast på läsarens biologiska hårddisk. Även om de kan synas som lite sandlådeuttryck, har de ändå bränt fast och ligger kvar i det undermedvetna för begrundan.
juli 4, 2008 kl 11:57 f m
???
juli 4, 2008 kl 11:58 f m
Ser man på! Tackar, jag har liksom känt mig lite oklädd utan mitt ursprung.
juli 4, 2008 kl 12:12 e m
soli01
“Vem ska bestämma här i Sverige? Någon annan – hur vi vill försvara vårt land, för det blir ju detta i förlängningen. En mycket farlig utveckling och får givetvis inte ske. Vad blir det nästa gång osv…”
Detta glädjer mig att höra. Flytta bara prompten (markören) lite närmare Individen så är vi på samma våglängd!
Syster Yster
“Diskutera sakfrågor och har ni behov av att bråka så kan ni gå ut i sandlådan! De flesta av oss vuxna har redan växt ur den nivån!”
Det finns alltid en box utanför boxen, detta gäller även dig och mig. Vart vårt predikament “börjar” anser jag inte tagits upp vare sig av Calle eller någon av debattörerna härinne.
FRA är bara en liten del (symbolisk) av vad jag anser vara “feltänket i ett redan osunt samhälle”. Men det är ju “min box” …
Osc
juli 4, 2008 kl 12:24 e m
Den italienska regeringen har inlett sina kontroversiella planer på att registrera alla landets romer med hjälp av fingeravtryck. Inrikesministern har försvarat förslaget med att det är nödvändigt för att förebygga brott och identifiera illegala invandrare.
Appropå övervakningssamhälle.
F.ö. anser jag att FRA lagen bör förstöras
juli 4, 2008 kl 12:35 e m
chiros – fick nästan en chock “inte” var plötsligt där – men det var tydligen en synvilla:-) Detta var inget påhittat – synnerven vill kanske se detta ord.:-)
Alltså: Så såg jag: F.ö anser jag att FRA-lagen inte bör förstöras.:-)
Nu ska jag sluta skoja om detta. Hoppas du inte tog illa vid dig.
juli 4, 2008 kl 12:37 e m
solsburyhill 11:10 och 11:47
Jag dristar mig till att säga att jag oförbehållsamt är övertygad om att:
1. Neil Armstrong har utfört sin berömda moon walk på ort och ställe
2. Det var terrorister som iscensatte attentaten den 11 september
Dessa uppfattningar delas av en oerhört förkrossande majoritet av världens befolkning. Vill du hävda något annat är det upp till dig; beakta dock att din trovärdighet inte direkt är enastående när du kräver “omvänd bevisföring” ;-))
Dee Dee Sharp – mer känd som göteborgslullaren
juli 4, 2008 kl 12:43 e m
Dee Dee
“2. Det var terrorister som iscensatte attentaten den 11 september”
Tyskarna var även de helt övertygade att anfallet mot Polen orsakades av att män klädda i ploska uniformer hade beskjutit en tysk gränspostering. (Jo, de hade polska uniformer, men var de polacker?)
Man vet aldrig var curlingföräldrarna som sopat banan har sitt säte.
juli 4, 2008 kl 12:50 e m
#
crushnwo
De är ofta hängivna den esoteriska livsåskådningen, som i sig är sprunget ur naturfolkens kunskap om Universums uppdelning och konflikt/samverkan mellan Ande och Materia.
Tråkigt nog, när en del kommer en bit in i kunskapen, slutar de förstå ur det andliga perspektivet och börjar tolka ur det fysiska perspektivet. Exakt detta hände Hitler. Jag beskrev redan 2000 hur nazismen var översållad med esoteriska symboler, troligtvis efter en felaktig tolkning av Blavatsky/Bailey (Tibetanen) Kunskapen ger makt, psykisk makt, men tyvärr används den ofta på fel sätt. (Efter min upplevelse sjutton år före jag ens visste att det fanns någon Tibetan, kan jag bekräfta det han säger om kosmiska strålväsen.)
Maktens män har ofta esoterisk kunskap, men jag blir lite betänksam när jag läste det Rockefeller sagt om “major crisis an New World Order”. Det är så att det kommer en ny världsordning och den kommer att föregås av en omfattande världskris. NÄR den kommer har jag ingen aning om, men jag vet HUR den kommer.
Det handlar om en både fysisk och psykisk förändring av sinnet, ungefär som när vi gick från att se i svart/vitt till att se i färg. (neandertal/cro magnon?)
Det som oroar mig är att maktens män med ytlig esoterisk kunskap, har tänkt ingripa och styra händelseförloppet som de tolkar det från det fysiska planet, alltså framkalla krisen och få den att ta den riktning de vill. Då är inte esoteriska Vita Logen i arbete, utan den Svarta Logen, sätet för ondskan.
Jag fick bara en otäck känsla av Rockefellers uttalande. Jag får hoppas att den känslan är fel.
Förlåt, förlåt, käre moderator, att jag nämnde han som inte får nämnas, men det var nödvändigt i sammanhanget. Jag glömde tillägga att nu i vår läste jag att en forskare i Gbg gjort en avhandling om sambandet mellan de esoteriska skrifterna och nazismen.
Jag säger inte att Bailey/Blavatsky har fel, tvärtom. Jag pekar bara på vad som händer när man får kunskap man inte är mogen för och därför hanterar kraften fel. Det var, i en annan dimension, diskussioner om Blavatsky skulle delges och få publicera kunskapen.
Det fanns de som menade att mänskligheten inte var mogen, inte var tillräckligt utvecklade i sinnet för att få del av kunskapen. Tydligen hade de rätt. Symboliskt sett på det fysiska planet startade år 1875 ångloket. Sedan dess har det accelererat,….och accelererar.antar i farten nya former och Vi börjar vara uppe i farter/situationer vi inte kan hantera.
juli 4, 2008 kl 12:53 e m
Byskebusen 12:43
Min teori är att visserligen vann Spanien EM i fotboll men de elva spelarna på planen var INTE spanjorer utan förklädda transvestiter från bestofmankids stall.
Den stora frågan är: Fanns även den burleska tant hilary med eller var hon enbart vattenbärare?
juli 4, 2008 kl 12:55 e m
Dee Dee
Hon var domare. :-)
juli 4, 2008 kl 1:00 e m
B-busen 12:55
Nu far du åter med osanning, domaren hette Bert Öhlund ;-))
juli 4, 2008 kl 1:13 e m
spanaren
för min del (kan inte SAP´s försvarspolitik) skadar det inte att moderisera FRA men inte TANKLÖST genom att i propositionen ge regeringen absoluta befogenheter inklusive kontrollen över verksamheten
det är TANKLÖST att lägga fram en proposiotion som inte detaljerat anger hur, när och av vem kontroller ska utföras
för mig är det viktigt att FRA inte byggs ut till en mastodontorganisation – risken för privat försäljning av uppgifter ökar och införskaffandet av stordator borde vara ett sätt att hålla nere personalstyrkan som hanterar uppgifter av känslig natur
för min del vore det önskvärt att SÄPO kontrollerar FRA!
SÄPO är en organisation som har bättre kunskap än Datainspektionen om hur datauppgifter kan missbrukas i brottslig verksamhet
kanske återkommer jag när jag läst rekommenderad artikel….
juli 4, 2008 kl 1:16 e m
Bert Öhlund från Boviken är en socialistisk illusion. Han är i verkligheten Bert Stalin och bor i Buviken. :-)
(För alla andra. Vi pratar om Skellefteås Kommunalråd, en vanlig kille som ibland kan ses på Torget, äta hamburgare bland vanligt folk.)
juli 4, 2008 kl 1:18 e m
Kachina !!!
juli 4, 2008 kl 1:20 e m
spanaren
har läst Björklund och kan bara konstatera att det som skrivs på Bildts blogg har god genomslagskraft
men så länge man inte bemöter kritiken i sak utan böjer ner huvudet som en del i ett politiskt spel lär man inte övertyga en enda kritisk medborgare
juli 4, 2008 kl 1:21 e m
Soli01
:-)) Ibland ser man det man vill se; även om jag är rätt “duktig” på typos :-)
juli 4, 2008 kl 1:35 e m
Carl B’s legoknektar, Ni är inte under frihetens fana eller vår nations, och ni är långt ifrån folkets. FRA är ett bevis på hur NI kopplas från nationen, folket, koungen för att drivas och demoraliseras av denna aristokrat
Signalspanare, Soldater, Amfibie, Jägare, Flottister, och Operatörer utanför Sveriges gränser. Ni tjänar inte längre folket, nationen eller vår kung, utan denna internationella aristokrat. Er svett och ert blod syftar inte till att stärka nationen utan att stärka denna persons karriär.
Denna aristokrat bry sig inte om vårt fosterland, medan björnen har vaknat ur sitt ide och söker för att åter få sitt hull. Så söker han personlig ära i Bryssel och New York. Den ny vaknade björn kommer att återta sitt hull där det är som lättast.
Officerare, när övade ni för nationens bästa, när användes Era regementen till folket väl för att kunna garantera ytterliggare 200 år av fred? Vi har haft världens bästa försvar. Officerare vilka förberedelser gör Ni idag för att mota björnen i grind? Som Er förfäder gjort så förtjänstfullt i 200 år. Ni styrs av strutsar som har huvudet i sanden med kvartals-ekonomi och kvartals-försvar som ideologi. Officerare inse att Er kunskap aldrig kommer vår nations frihet och försvar tillgodo.
juli 4, 2008 kl 1:46 e m
lullaren 12:37
Punkt 1 har jag aldrig bestritt. Ort och ställe torde f.ö. vara samma sak…;)
Vad avser punkt 2 vill jag fråga dig vad du baserar din övertygelse på. Det du läst om eller hört i massmedia? Egen efterforskning? Har det någonsin slagit in på dig att bara för att en viss uppfattning eller övertygelse blint stöds av massan icke de facto innebär att denna återspeglar sanningen? Även Hitler hade initialt stöd av massan när han kom till makten, men hur förhöll det sig med de verkliga intentionerna?
Man måste villigt erkänna att makteliten och dess mest effektiva vapen – massmedia- har gjort ett mycket bra arbete. Varför tror du att att en majoritet stödjer den officiella storyn? Jo, för att ingen är i stånd att ifrågasätta någonting. Det som sägs måste vara riktigt. Det krävs också en viss grad av ansträngning, tålamod, tid, analytisk förmåga och intelligens att närmare utforska dylika omständigheter – och detta är tyvärr gemene man inte beredd eller kapabel att göra. I det läget ter sig minsta motståndets lag som mer attraktivt. När allt kommer omkring så orkar man inte bry sig. Huvudsaken är att man har sitt 8-16 jobb, kvällarna och helgerna med familj och vänner, favoritTV-underhållningsprogram, lönen insatt på kontot och de heliga bidragen.
Jag slår vad om att du aldrig gjort en minsta ansträngning att närmare studera på egen hand i detalj vad som verkligen hände den 11 september 2001 och ifrågasatt den “officiella” versionen. Men jag klandrar dig inte, lullaren. Tvärtom – jag är avundsjuk. Tänk vilken skön känsla att bara “flyta med” strömmen. Men tyvärr kräver jag lite mer av livet än detta – på både gott och ont.
Terrorismen kan ha många skepnader.
Jag kan bevisa min ståndpunkt och argumentera för denna. Kan du? I fall du vill prata om trovärdighet så, snälla, gör det inte mot bakgrund av att “en förkrossande majoritet” stödjer din uppfattning. Det säger absolut ingenting.
juli 4, 2008 kl 1:49 e m
nilsdentolfte
Jag tror faktiskt att Carl Bildt har goda avsikter. Jag tror fullt och fast att de svenska soldater som finns i Tchad, är där för att skydda civilbefolkningen, inte för att främja Bildts karriär. Han hade i varje fall modet att fara dit först, för att spana in läget.
Naturligtvis finns en karriär någonstans i bakhuvudet, men det jag ser är en man som älskar sitt jobb, en man som ÄR sitt jobb, mer än sin karriär. Han vill åstadkomma något och även om klanen Bush kan vilseleda honom, ser jag inget ont uppsåt hos Bildt. Han har naturligtvis sina fördomar och sina vanföreställningar präglad av den miljö han vistats i, men det tror jag inte kan påverka helheten. Jag saknar en prsident i EU och jag ser gärna Carl Bildt som utrikesminister.
Visst, jag kritiserar honom ibland, jag skäller på honom ibland, men vi skall komma ihåg att trots att han tillhör högern, håller han ståndaktigt vakt om friheten att yttra sig. Det i sig tyder för mig på en utvecklad själ, sedan kan vi ha vitt skilda åsikter i detaljfrågor.
juli 4, 2008 kl 1:51 e m
Dee Dee
Kan du förklara varför Byggnad 7, en skrapa på 47 våningar rasade?
juli 4, 2008 kl 1:53 e m
solsburyhill 1:46
Jag förstår, solsburyhill, du betraktar dig själv som och är en övermänniska. Förmer än oss andra! Kräver mer än gemenne man.
Vilken jävla pajas du är!
juli 4, 2008 kl 1:58 e m
Byskebusen 1:51
Frågan är lika svår att besvara som varför en bissig liten starlet alltid vill ut och snedsegla med mig. Uppsnofsad som fan de första två timmarna ;-))
Beror det på barkassen eller mig?
Dee Dee Sharp – snart den fredagsberedde göteborgslullaren
juli 4, 2008 kl 2:03 e m
Dee Dee
Ja, frågan är verkligt svår att besvara. Det är lättare att förklara varför tvillingtornen föll.
Men, Byggnad 7. Kanske något trick av Labero? Byggnaden finns kvar, den syns bara inte.
juli 4, 2008 kl 2:05 e m
MahaCohan 1:49
Carl Bildt är också en teoritiker, en teknokrat.
Han har beviserligen hjärna men inte tillräckligt med hjärta för att nå de dödliga.
No offense till dig MahaCohan. Du har dina åsikter, och jag har mina!
juli 4, 2008 kl 2:05 e m
lullaren:
Nu är vi där igen med personliga attacker. Om du verkligen läst och förstått innebörden av mitt tidigare inlägg så är det för mig främmande hur du kan komma fram till att jag skulle betrakta mig själv som en sorts övermänniska. Det är helt fel. Jag föreslår att du läser detta om igen och jag inbjuder även andra bloggare att inkomma med kommentarer kring detta. I fall andra kommit fram till samma tolkning som du i detta hänseende, så ber jag om ursäkt.
Jag har fortfarande ej fått något svar i sak.
juli 4, 2008 kl 2:07 e m
Men min käre Byskebuse! Du måste lära dig att det finns flera dimensioner ;-)))
Har det al
juli 4, 2008 kl 2:08 e m
Ha en trevlig afton Dee Dee Sharp,
Torsten,
Nyss hemkommen från en liten glidartur;-))
juli 4, 2008 kl 2:15 e m
Torsten,
Tack ska du ha!
Det finns faktiskt förutsättningar att aftonen (inkl. natten) kommer att bli något alldeles extra.
Mao inte bara en virtuell upplevelse à la Byskebusens olika dimensioner ;-))
PS Är helt införstådd med att du glidit ordentligt i en lätt silverskimrande närmiljö -
inte fy skam på något vis :-)
juli 4, 2008 kl 2:16 e m
Kachina, han tjatar om WTC fortfarande. På de bilder jag sett så ser 7:an ut att få en hel del stryk när Norra tornet kollapsade.
juli 4, 2008 kl 2:18 e m
“Han har beviserligen hjärna men inte tillräckligt med hjärta för att nå de dödliga.”
Det är orsakat av den miljö han vistas i. Jag är övertygad om att det hjärtat kan börja samverka med hjärnan, bara han kommer in i rätt miljö.
Nedläggningen av ambassaden på Filippinerna var ett rejält hjärnsläpp. (Carl, det är en marknad på ca 90 miljoner? Gjorde hjärnan en frivolt när du tänkte till?)
juli 4, 2008 kl 2:19 e m
watson69
Länka mig de bilderna.
juli 4, 2008 kl 2:20 e m
solsburyhill
kan vi inte nöja oss med att konstatera att bl.a. ekonomisk/politisk kriminalitet är mycket utbredd i USA? :-)
men hör ämnet hemma på denna tråd?
håller med göteborgslullaren att din attityd är von oben
blanda in in andra kommentatorer i dina fantasier tack
den falska manipulerade BBC-sidan sänkte din trovärdighet till noll
om fula krafter samverkat 9/11 lär dessa krafter inte läckt till pressfolk som därefter tiger – den konspirationsteorin är litet väl vid !
och
detta är förhoppningsvis min sista kommentar i frågan om dig och 9/11
juli 4, 2008 kl 2:20 e m
lullaren:
Det förefaller som om du i brist på saklig argumentationsförmåga fallit offer för frestelsen att istället bemöta argument med personanklagelser.
Beklagligt, men väldigt upplysande…
I vilket fall som helst önskar jag dig en trevlig helg!
juli 4, 2008 kl 2:22 e m
blanda inte in – skulle det stått
juli 4, 2008 kl 2:25 e m
Jag brukar inte ha svårt att förstå argument. Är normalbegåvad. Jag kan vara emot en åsikt en uppfattning eller ett argument, men förstå det brukar jag göra.. Brukar förstå förklaringar mm. som ges. Och därför undrar jag varför det är så fullständigt omöjligt att förstå alliansen och de riksdagsmän som sagt ja. Ingenting går ihop och när man verkligen vill poängtera någonting, ja då använder man sig av Amnesty eller också kallar man motståndarna för egotrippade gaphalsar som exempelvis Svensson gjort eller att de behöver kyla av sig som Reinfeldt.
Om alliansen verkligen hade goda argument, skulle det inte vara några problem alls att förstå det.
Vill påminna om Anna Ramberg när hon sa i Godmorgon Sverige, med innebörden - om man inte har några goda argument vill man säkerligen inte ställa upp i direktsänd TV, då programledaren upplyste om att ja-sägarna blivit inbjudna.
Ge mig ett enda reellt yttre hot mot Sverige som nation och dess befolkning, så skall jag ompröva min inställning. Det räcker inte med svenskar i Afghanistan, ambassader som hotas mm. Det är ju bara att bevaka dem … det behöver man ju inte allas telekommunikation till. Det räcker inte med att svara – det vet man inte förrän de uppstår. För då undrar man ju hur effektiv FRA är.
Om jag skall kunna ge FRA min telekommunikation till förfogande utan starka reservationer skall det vara för att det finns ett fullgott reellt hot mot Sverige.
juli 4, 2008 kl 2:30 e m
http://www.911myths.com/
juli 4, 2008 kl 2:33 e m
hillary2
Tack för ditt trevliga och sakliga inlägg. Välkommen in i debatten.
Om jag trampat på några ömma tår så ber jag om ursäkt. Att mitt tidigare inlägg skulle kunna få den tolkningen är i så fall bara att beklaga. Det var nämligen inte min avsikt. Men det positiva i detta sammanhanget är ju att detta bevisar att det finns två sidor av samma mynt…
Kan du kanske närmare utveckla vad du menar med “fantasier” och vilka vetenskapliga belägg du har för att utge att BBC-reportaget skulle vara manipulerat.
Väntar med spänning….
juli 4, 2008 kl 2:35 e m
Det är väl just det som är poängen, att man ska kunna upptäcka hot innan det är försent. Jag kan garantera att majoriteten av er skulle klaga om något hände Sverige varför vi inte kunde avstyra det. Att ha ett bra underrättelsesystem räcker tyvärr inte alltid men det är en hjälp. Vad som händer om ett halvår, 1 år, 3 år eller 10 år vet ingen. Allt kan hända.
juli 4, 2008 kl 2:38 e m
MahaCohan 2:18
Det kan man säga, en total hjärnsläpp.
Med 90 miljoner invånare därav 10% av befokning, dvs 9 miljoner (som Sverige) finns och försörjer landet från olika delar i världen. Och det har Carl Bildt blundat på och särbehandlat landet med.
När jag träffade Urban Ahlin sa jag till honom att det spelar ingen roll eftersom det hade spekulerats om att öppna en EU-embassad i landet. Han reflekterade att javisst men det är inte mycket för handel med Sverige.
Så vems intresse jobbar Carl Bildt för?
juli 4, 2008 kl 2:40 e m
Nja, vill nog studera bilderna ett tag innan jag yttrar mig, men själva skräpet gjorde nog ytliga skador även om de vid första anblicken såg förfärliga ut. Däremot, om hetten i molnet var i klass med hettan i lavagas-moln, kan den ha utmattat materialet. Vet du vad väggar och bjälklag var tillverkade av?
juli 4, 2008 kl 2:42 e m
monika
“FRA-lagen” har tillkommit på intiativ av FRA som anser att man behöver kunna spana i kabel för att få de uppgifter man behöver för att kunna utbyta sådana med andra nationer
Byteshandel är en viktig del av FRA´s verksamhet
jag försvarar emellertid inte “FRA-lagen”
befogenheterna och ändamålet är luddiga och den hastigt tillagda kontrollen likaså
det är inte fastlagt i lagtexten hur, när eller av vem eller vilka kontrollen ska utföras
vem kontrollerar vad Datainspektionen kommer att godkänna för typer av registerföring?
det är inte fastställt hur länge uppgifter får lagras och vilka kriterier som ska användas för att få förstöra lagrade uppgifter
det verkar för mig som om vad FRA än gör kan varken regeringen eller FRA ställas till svars för detta
jag vill att SÄPO som själva är insatta i spaning/ lagar och förordningar/ brottslighet/tystnadsplikt osv. blir ett av kontrollorganen
och
jag vill ha en parlamentarisk kontroll över vilka uppgifter vi delar med oss till andra nationer
juli 4, 2008 kl 2:49 e m
Jag tror att Carl Bildt i första hand arbetar för EU, ett enat Europa. Där är jag helt med. Vi kan konstatera att ambassaden är nedlagd och att ifall jag och du suttit i förhandlingsrummet, hade Bildt inte kommit så lätt undan, utan att specifiera i detalj vad en EU-ambassad kommer att ha för prioriteringar.
Det har jag aldrig hört talas om förut, men det förbättrar troligtvis läget för Filippinerna, om man bevakar vad som händer och påverkar EU-ambassadens inriktning. Se till att UD håller dig underrättad om utvecklingen av den nya EU-ambassaden. Irlands nej kom som en käpp i hjulet, men om inte EU kan skapa en gemensam och solid utrikespolitik, faller det sönder.
juli 4, 2008 kl 2:49 e m
Enligt FEMA så orsakdes inte kollapsen av de direkta skadorna som uppkom av splitter från Båda tornen utan att de medförde brand på flera våningar som smällte balkar.
Vet inte om Wikpedia är nåt för dig, men man kan läsa lite där.
http://www.911myths.com/
juli 4, 2008 kl 2:50 e m
solsburryhill
jag läser BBC NEWS regelbundet
kan rekommenderas – innehållsmässigt och “jämförelsemässigt”
slut på diskussionen för min del
juli 4, 2008 kl 2:54 e m
Jag kan inte länka till wikipedia, men sök på wtc7 så kommer det upp lite matnyttigt.
juli 4, 2008 kl 2:55 e m
EU-ambassader är en långsiktig plannering. Det kanske inte blir först förran om 5 år eller inget alls, vad vet jag.
Det finns inget att göra åt ambassaden nu. Vi kom på ämnet bara när du nästan “avgudade” Carl Bildt som jag är starkt oense med dig om.
Så var det med det. :-)
juli 4, 2008 kl 2:56 e m
Watson
“Att ha ett bra underrättelsesystem räcker tyvärr inte alltid men det är en hjälp. Vad som händer om ett halvår, 1 år, 3 år eller 10 år vet ingen. Allt kan hända.”
Alright där kommer den förevändningen. Vad som helst kan hända OCH händer. Problemet är att det ALLTID finns något om 1 år 3 år osv oavsett rundgångs lagstiftning … Vilket slags liv vill du leva? Färdigregiserat liv eller ditt alldeles egna, fria liv?
juli 4, 2008 kl 2:59 e m
hillary2 2:50
Jag är imponerad!
Då kanske du t.o.m. känner till vem som äger BBC resp sitter i styrelsen…….?
juli 4, 2008 kl 3:02 e m
Det är inte fascism (kollektivism för er andra) när VI gör det.
Varken romare, bolsheviker, italienska/tyska korporativister osv ser inte diktatideologin, för de står mitt i det. Man ser inte skogen …
juli 4, 2008 kl 3:04 e m
bestofmankind
Jag avgudar ingen, men jag skiljer på privatmänniskan och politikern. Jag tror att Carl Bildt är en bra kille, han har bara haft en taskig uppväxt och blivit felaktigt präglad. Det rår inte han för, utan den miljö han vistas i.
Innan jag slutar plåga hans spalt, har han konverterat till socialliberalism.
juli 4, 2008 kl 3:13 e m
Kachina,
Oy då, Det gick med Kachina numera. :-) Du har blivit frigiven. :-)
Socialliberalism? nytt parti?
juli 4, 2008 kl 3:15 e m
helt rätt solsburyhill, det är bara fårskallar, folk som inte förstår liknelser; folk som tar allt bokstavligt; folk som litar blint! på politiker etc. som inte tror att 9/11 var en intern propagandaåtgärd, iscensatt av bush o co, då frågorna fullständigt översvämmar nätet på grund av motsägelser, konfiskerade kameror, tystade vittnen etc. 172 000 000 träffar på 9/11 på google! kolla!
vore detta ett terroristverk, varför är all den info som skulle tillrättalägga sanningen i så fall hemligstämplad? stackars jänkare för dessa åtta år i totalt vakum!
och det vet ni väl allihop; månens baksida är faktiskt bebodd….
juli 4, 2008 kl 3:48 e m
Hillary2
En punkt som jag inte ruckar på om det inte framkommer ett reellt yttre hot mot Sverige som nation är att jag protesterar starkt mot ställa all min kommunikation med andra till FRAs förfogande.
Det måste finnas andra sätt och kanske är det just detta du är inne på … vilket även Bodström var på chatten. Nu är problemet att jag inte litar på Bodström eller socialdemokraterna. Att så många var borta under omröstningen är ett skäl, ett annat är att de är så tysta i debatten.
Om det nu är så att min post kommer förfogas av FRA, vill jag 1) veta när jag blivit avlyssnad och varför och 2) ha möjlighet att få detta prövat i svensk domstol. Detta skall skrivas in i lagen. Om det inte blir så kommer jag troligen släcka ner allt. Jag vill inte leva i ett samhälle där jag vet att någon annan har rätt att ta del av min kommunikation med andra utan att det föreligger någon brottsmisstanke.
Min kommunikatin med andra skall bara ha en enda adressat och den skall jag välja själv. Ingen regering skall välja den åt mig… Vem jag talar med och när är min sak, inte FRA och inte regeringen.
Men om vi hamnar i konflikt med låt oss säga x-land och det är uppenbart att här kan det bli aktioner, så kan jag naturligtivs ompröva mitt ställningstagande. Men så fort hotet försvunnit skall allt återgå till det vanliga.
Det är min invändning gällande mitt eget privatliv.
Sen finns det andra invändningar – vi kommer leva i enlighet med det här och kommer förändras som folk. Vi kommer bli instängda. Och i värsta fall kan det här skapa ett motstånd som makten i en framtid kommer att klassificera som terror. FRA kanske helt enkelt börjar avlyssna FRA-motståndare.
juli 4, 2008 kl 3:53 e m
Jag kommer använda snigelposten
och inte prata med någon över telefon, utom i mitt jobb.
Kommer heller inte använda internet.
juli 4, 2008 kl 3:59 e m
bestofmankind
Min avsikt är att väcka liv i en tvåhundra år gammal tanke som aldrig fick se dagens ljus.
Ur orden FRIHET JÄMLIKHET BRODERSKAP , fick vi liberalismen i väst, på bekostnad av jämlikheten. I öst fick vi jämlikheten, på bekostnad av friheten. I Europas socialdemokrati kunde vi finna de som kom i närheten av tanken, även om den till en viss del belstades av jämlikheten och friheten.
Det är ordet BRODERSKAP, en hjälpande hand utan efterföljande krav, som de inte förstår. Där ingår definitivt INTE att lämpa den sjuke överbord om h*n inte är frisk inom trettio månader.
Alliansens agerande är SJUKT.
juli 4, 2008 kl 4:18 e m
Kachina,
Det är verkligen beklagligt med den nya sjukförsäkringen.
Alliansen tror tyvärr inte på godheten och i stället baserar sin politik i ondheten av mänskligheten.
juli 4, 2008 kl 4:20 e m
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article2835416.ab
juli 4, 2008 kl 4:25 e m
Torsten
Läser du rubriken eller texten?
“– Vi har tolkat den proposition som ligger till grund för de nya reglerna och vi har låtit medicinska experter och våra försäkringsexperter tolka vad de innebär. Då är tolkningen att det krävs att det finns ett påtagligt hot mot den sjukes liv inom några månader. Det har legat till grund för de råd som vi har givit ut, säger Birgitta Målsäter.”
Nu återstår att se om Husmark kan förtydliga vem som räknas som svårt sjuk.
juli 4, 2008 kl 4:34 e m
Kachina,
Jag har läst hela texten. Jag kanske inte har samma svarta glasögon som Du.
När det gäller att neka ersättning till sjuka, så har det förekommit lika mycket under förra regeringsperioden. Så det är inget nytt.
Och jag kan försäkra att jag tycker lika illa om det som Du (åtminstone vad Du påstår), när försäkringskassan gör övertramp.
Och så vill jag meddela att Du är skyldig mig en ursäkt för Ditt kränkande uttalande tidigare i dag.
juli 4, 2008 kl 4:36 e m
monika
för mig handlar det inte om att lita på ett parti hit eller dit
utan att fundera över vilka konsekvenser “FRA-lagen” kan medföra
vad säger att vi inte får oro i omvärlden och en riktigt djup lågkonjunktur i Sverige som gör att hopplösheten sprider sig och ger plats för att ett fascistliknande “frälsarparti” får regeringsmakten?
med den nuvarande inställningen att svenska regeringar liksom FRA alltid kommer att vara hederliga bäddar vi för missriktat spanings- och kontrollsystem – det senare är väl i dagsläget inte värt ens namnet
gärna domstolsförfarande som SÄPO har
mycket oroande att ett gäng datanissar ska ha dessa enorma befogenheter
jag är inte mot signalspaning vare sig den sker i etern eller kabeln men den måste vara REGLERAD
propositionen var helt enkelt USELT formulerad
den regering som inte tar tillbaka lagen eller omarbetar den GRUNDLIGT
kommer inte enligt min övertygelse att bli långvarigt vid makten
ett utbyte av dem som finns i lagrådet finner jag helt nödvändigt
vi kan inte ha stofiler – som inte kan föreställa sig något annat än att makten alltid kommer att skifta mellan sossar/moderater – granskande lagförslag som kan påverka mina barn och barnbarns liv radikalt med en helt annan regering vid makten!
P.S. var har Bodström chattat? D.S.
juli 4, 2008 kl 4:48 e m
“Och så vill jag meddela att Du är skyldig mig en ursäkt för Ditt kränkande uttalande tidigare i dag.”
Vilket? Har jag sagt något dumt om Mercedesen?
juli 4, 2008 kl 4:48 e m
pressord
du är rätt styv i korken (arrogant och otrevlig)
terroristdåd skedde 9/11 oavsett vem eller vilka som var terrorister – oskyldiga människor kom till skada
solsburyhill
din insinuanta fråga är mycket låg
har du själv kollat ev.! sanningshalt med BBC?
juli 4, 2008 kl 4:50 e m
hillary2
Jag fokuserade just idag på mina personliga känslor för det är så det känns just nu. För övrigt har jag skrivit en del om konsekvenserna.
Och ja du har helt rätt … den framtiden kan vi ha framför oss.
Bodström har chattat på Expressen – igår!
juli 4, 2008 kl 5:06 e m
monika
tack för länken – vet nu verkligen att jag engagerat mig i rätt parti!
överaskande att Bodström och jag hade så likartade uppfattningar
juli 4, 2008 kl 5:11 e m
hillary2,
Kanske Bodström har läst bloggen. :-)
För övrigt tycker jag att några här på bloggen är skyldiga fairymary en ursäkt. Ni vet vilka Ni Er.
juli 4, 2008 kl 5:15 e m
bestofmankind
:-))) det är ändå han som är politiker och jurist och inte jag
juli 4, 2008 kl 5:27 e m
Ibland behöver man inte vara en politiker eller en jurist för att veta den rätta.
Skillnaden är att politiker eller jurister kan tillämpa rätt diplomati eller använda rätt termer för att få en “impact.”
juli 4, 2008 kl 5:29 e m
Och förresten hillary2,
Mycket bra jobbat av dig igår att få Carl Bildt kommentera i bloggen. :-)
juli 4, 2008 kl 5:30 e m
hillary 4:48,
Tänk att jag håller med Dig, Det finns ingen annan sanning.
Puss och kram!
…
och nyp i stjärten;-)))
….
Nu får jag väl f…aen för det???
juli 4, 2008 kl 5:33 e m
Nej Kachina,
Hade Du sagt något ofördelaktigt om Mercan, hade det omedelbart blivit rött kort;-))
Du vet mycket väl vad jag menar.
juli 4, 2008 kl 5:34 e m
torsten
nyp i stjärten har jag aldrig varit med med om – det kan jag nog acceptera – men alla påtvingade pussar/kyssar jag utsatts för i verkligheten är mer problematiska :-)
juli 4, 2008 kl 5:42 e m
bestofmankind
tack!!!
jag förvånades idag över att jag fortfarande kunde kommentera här…
juli 4, 2008 kl 5:43 e m
hillary
varför då ???????? ;-)))
juli 4, 2008 kl 5:47 e m
torsten
förmodligen p.g.a. dålig självkänsla
juli 4, 2008 kl 5:51 e m
hillary2,
Du har enormt mycket att tillföra bloggen.
En sann SAP/medmänniskofighter. :-)
juli 4, 2008 kl 6:02 e m
hillary,
Det ante mig ;-)))
juli 4, 2008 kl 6:03 e m
Dags för Reinfeldt att avgå. En ledare kan inte fega ur och gömma sig när media och folket ställer frågor. Han måste försvara den politik han vill föra, annars förtjänar han inte att vara statsminister. Är han en man eller en mus?
Jag skulle hellre se Carl Bildt som statsminister. Även om jag inte håller med om hans åsikt när det gäller FRA-lagen, så skulle jag ändå ha respekt för honom som ledare eftersom han skulle stå upp för sin linje och argumentera hårt för den. Jag är också övertygad om att Carl Bildt skulle ha vett att inse när det gått åt pipan och man måste byta linje, så som han gjorde med prisregleringen på svenska kronan. Det var ett misslyckande. Lika bra erkänna och gå vidare. FRA-lagen är också ett misstag – ett sosseverk som har baxats igenom riksdagen av borgerliga politiker.
juli 4, 2008 kl 6:03 e m
bestofmankind
tack igen – känner mig riktigt blyg…
torsten
vad ante dig?
juli 4, 2008 kl 6:08 e m
neoliberalagenda
du drar vandringssägnen vidare om att FRA-lagen var ett “sosse-verk”
den var ett beställningsverk från FRA under en sosseregering
leta efter mumintrollet Reinfeldt på You Tube
det är varje svensk man eller kvinnas rätt att vara statsminister och Reinfeldts personliga egenskaper ska inte ligga honom till last utan SAKARGUMENT
kom med dem om du har några
juli 4, 2008 kl 6:10 e m
tlg
det startade som ett beställningsverk av FRA under en sosseregeringen och slutade med en katastrof under Alliansregeringen – dvs en usel proposition lades fram
juli 4, 2008 kl 6:14 e m
hillary,
Det var Leni Björklund som startade hela denna cirkus. Spelar ingen roll vem som beställde den. Leni Björklund var ansvarig minister, eller hur?
Det går inte att bortförklara!
..dålig självkänsla;-)
Puss och kram och nyyyp i sjärten;-))
juli 4, 2008 kl 6:16 e m
torsten
Leni Björklund vinkade för FRA´s behov
hon kan inte göras ansvarig för att Alliansen lägger fram en usel proposition !
juli 4, 2008 kl 6:16 e m
hillary 6:10,
????????
Hur hade lagen sett ut om den antagits i Leni Björklunds version???
hillary, var nu ärlig!
juli 4, 2008 kl 6:21 e m
Vissa är skyldiga fairymary en ursäkt, ni vet själva vilka. Du Torsten anklagas inte för ditt första svar i frågan, utan för att du följde med Anna och lullaren i den allmänt nedsättande attityden mor fairymary.
Sedan är du riktig karl, Torsten. Du vet hur jag är och står pall för mina rallarsvingar, så låtsas inte att du är sårad ända in i hjärteroten. Förresten, när hillary nämner självkänslan. Det finns en kille i detta samhälle som mycket få vet, eller ens kan tänka sig, är mångmiljonär. Han kör en sossecontainer från tidigt 80-tal. Jag funderar varför han inte sätter sprätt på pengarna. De är ju värdelösa i himmelriket.
juli 4, 2008 kl 6:22 e m
torsten
den version som tjänstemännen framtog! på Leni Björklunds tid godkändes inte av SAP – den hamnade aldrig som proposition i riksdagen
däri ligger skillnaden
Alliansen kör skitpropositioner genom riksdagen och tänker inte längre än näsan räcker!
juli 4, 2008 kl 6:24 e m
Kachina
oroa dig inte – jag är inte rik
jag erkänner min dåliga självkänsla och behöver inte kompensera för den
juli 4, 2008 kl 6:24 e m
Man övertog frågan från sossarna. Att FRA vill ha lagen är ju mer eller mindre självskrivet. Myndigheten vill så klart få mer resurser och de vill motivera sin existens.
När det gäller Reinfeldts personliga egenskaper så ska de självklart “ligga honom till last.”. Det är ju de personliga egenskaperna som avgör om man förtjänar att vara en ledare.
När det gäller argument för och mot FRA-lagen så är det en annan fråga, och den har stötts och blött hur mycket som helst den senaste månaden. Jag har skrivet spaltmeter av argument, inte så mkt här, men på andra ställen. Kolla in FRApedia
juli 4, 2008 kl 6:32 e m
Kachina,
fairymary följde upp sitt inlägg på ett sådant sätt att man blev övertygad om att historien var påhittad. Därav min oerhörda besvikelse.
Kachina, jag står pall för dina “ekorrsvingar”, men i morse var dom kriminellt fula.
Du har visst svårt att inse Dina övertramp?? Jag är besviken. Förresten jag hade inte räknat med annat.
Du är visst feg!
juli 4, 2008 kl 6:32 e m
neoliberalagenda
du anser att Reinfeldts personliga egenskaper ska ligga honom till last
ledaregenskaper kan vara mycket diversifierade – uppenbarligen har han sådana då han fick alla Alliansens riksdagsmän att rösta ja för “FRA-lagen” utom en
jag anser att hans handlingar ska ligga honom till last – inte hans personliga egenskaper
du låter som en sann sverigedemokrat !
juli 4, 2008 kl 6:35 e m
hillary,
Varför skyller Du bara på tjänstemännen nu. Det var ju Leni Björklund, som ansvarig minister som lade fram förslaget och som inte accepterades av varken SAP eller Alliansen.
juli 4, 2008 kl 6:47 e m
torsten
skylla på???
faktum är att det är tjänstemän som tar fram förslag till lagtexter!
däefter behandlas de av politiker och den första uslaste? lagtexten fick tummen ner
det är Alliansen som GJORT BORT SIG inte SAP! Det första lagförslaget blev ju inte ens en proposition!
juli 4, 2008 kl 6:51 e m
hillary,
Har du glömt bort att det var kaos i riksdagen när lagen röstade igenom och att frågan har gjort att alliansen har tappat mycket av sitt fötroendekapital? Jag har hört minst 10 pers, ofta inbitna moderater, som sagt att de inte längre kommer rösta på alliansen 2010. Något sådant har jag aldrig hört tidigare. Man kan snarast likna det vid ett myteri Det du såg var uselt ledarskap.
Grundproblemet var att han inte hade sett till att förankra frågan. Ja, han fick igenom det, men det var en Pyrrhusseger.
juli 4, 2008 kl 6:55 e m
neoliberal
självklart för mig att “FRA-lagen” var spiken i likkistan för Alliansen
sorgligt är att moderater 2010 troligtvis kommer att rösta på sd om Reinfeldt innan dess hinner återta dessa redan sjukas – dvs moderaters förtroende
juli 4, 2008 kl 6:56 e m
om inte Reinfeldt innan dess – ska det stå
juli 4, 2008 kl 6:56 e m
hillary,
Du behöver inte ringakta mig på det viset.
Jag är mycket väl medveten om att nya lagar måste arbetas fram av tjänstemän.
Men hur kom den till allmänhetens och de andra partiernas kännedom om inte, som historien beskriver, Leni Björklund presenterat den?
Och hu såg det ut i det skicket?
Självklart så är Alliansen ansvarig för lagens nuvarande utformning.
{*}
juli 4, 2008 kl 7:03 e m
torsten
i din iver att reparera Alliansens dåliga rykte letar du fram en annan “dålig kålsupare” … håll dig gärna till dagens ärende
och fråga inte mig om den historia som intresserar dig – ta reda på den själv!
och insinuera inte – tack!
juli 4, 2008 kl 7:07 e m
hilarius 2,3,4?, ska du snacka om att vara styv i korken??????
är du en fjantig kärring som många andra här eller har du inte heller förmågan att läsa mellan raderna?
skriver gör du så det glöder, nytja skallen lite bättre och tänk till innan tangenterna trycks ned och passar inte inlägget dig så är det väl bara att skita i att svara?!
suck…..
juli 4, 2008 kl 7:08 e m
“Alliansen kör skitpropositioner genom riksdagen och tänker inte längre än näsan räcker!”
Det bevisas tydligt genom dagens pudel i sjukförsäkringen. De stiftar ogenomtänkta lagar med Jante-lagen som grund och usla bearbetningar. De bygger sin politik på Snok-Jante och avundas till och med de svårt sjuka, menar att de har det för bra.
Helt oooootroligt att vi valt en sådan regering.
hillary
Det där med självkänsla var inte riktat till dig. Jag kom ihåg, bara för att du nämnde det, att Torsten måste kompensera sin dåliga självkänsla med en Mercedes, för att folk skall förstå att han ÄR någonting. Alltså inte behöva fråga om han ÄR någonting, utan se det innan han presenterat sig.
Vad man ÄR när man har en Mercedes, har jag inte riktigt kommit fram till. Jag har ägt flera sådana, en sprillans ny, och märker inte någon skillnad när jag kör gammal Scorpio.
juli 4, 2008 kl 7:12 e m
menar du att du röstade på alliansmupparna, kachina?
juli 4, 2008 kl 7:16 e m
neoliberalagenda, läs detta!
Borås Tidning 2002-10-30
” Den 15 september tappade moderaterna cirka en tredjedel av sina väljare. Folkpartiet som knappt ett halvår tidigare hotats av fyraprocentsspärren var den stora vinnaren. Finns det rationella förklaringar till denna “swing”?
Moderata misstag har tidigare skapat stora väljarflöden mellan närliggande partier, exempelvis när Sam Nilsson var partisekreterare på 60-talet. Samma mönster upprepades i mildare form 1985. Ulf Adelsohn misslyckades som vallokomotiv. De moderata strategerna hade redovisat alla sina förslag till nedskärningar i offentlig verksamhet in i minsta detalj. Budgetens plussida utgjordes av mer kortfattade förslag till skattesänkningar. I valrörelsen kom kritiken mot besparingen på “knattefotbollen”. Den ansågs slå hårt mot barnen. De moderata valarbetarna blev svarslösa och Westerbergeffekten var ett faktum.
I år har vi sett samma händelseförlopp, fast i värre omfattning. Moderaternas budgetförslag var komplicerat. Det innehöll stora besparingar men också nya utgifter, radikala ändringar av det finansiella ansvaret mellan stat och kommunsektor samt omfattande skattesänkningar. Finansiering av dessa senare skedde delvis genom att stora utgiftsökningar som regeringen tillåtit under senare år skulle användas till att sänka skatter. Det är möjligt att budgetalternativet inte var helt feltänkt men här fanns två svagheter – en av ekonomisk och en av politisk natur.
Det ekonomiska problemet var att Bo Lundgren anklagade regeringen för att skönmåla statens finanser. Om detta stämde, höll då moderaternas finansiering av sänkta skatter? Knappast!
Det politiska misstaget var värre. Hur kunde Bo Lundgren tro att valarbetarna skulle kunna förklara ett svårt och dåligt förankrat förslag? När frågorna om besparingar på 130 miljarder kom, blev även pålästa riksdagskandidater mållösa. Sådant skapar väljarflykt.
Budgetförslaget räcker dock inte för att förklara hela valkatastrofen. Orsakerna är fler och mer djupgående.
Vad media och moderaterna själva glömmer är att partiets framgångar har varit Gösta Bohmans! Valet 1982 kan om inte formellt så reellt räknas som hans sista valrörelse. Ulf Adelsohn hade ännu inte hunnit sätta sin prägel på partiet, som slutade att växa vid mitten av 80-talet, om vi ser till valresultat. 1991 års val gav visserligen en borgerlig minoritetsregering men det var tack vare Ian och Berts valkampanj och socialdemokraternas genomklappning.
Varför lyckades Gösta Bohman, där hans tre efterträdare skapat först stagnation och nu katastrof?
Ligger förklaringen i ändrad politisk ideologi – att partiet blivit mer nyliberalt och mindre värdekonservativt eller vice versa?
Huvudförklaringen bör sökas på ett annat plan, på sättet att utveckla politiska idéer och sprida dem – på ledarstil.
Gösta Bohman var en parlamentariker som var öppen för idéer och debatt. Den egna riksdagsgruppen behövdes för att utveckla, förankra och föra ut politiken till medlemmarna, men också för återföring av väljarnas reaktioner.
Gösta Bohman var en målinriktad partiledare men han var också demokrat och självständig tänkare. Han gillade samma egenskaper hos andra. Han var inte auktoritär.
Adelsohn, Bildt och Lundgren var Bohmans motsats. Partiet styrdes från toppen. Kritik uppfattades allt oftare som illasinnad och skadlig.
Kronförsvaret blev Bildts Poltava. Det misslyckades. Priset fick många företag och familjer betala. Varningar fanns. Dåvarande riksdagsledamoten (m) Hugo Hegeland var tidigt ute. Reaktionen från Bildt via Tobisson blev att Hegeland skulle lämna sin riksdagsplats 1994. Så blev det.
“Att genom politiska beslut etablera ett värde på kronan som inte finns är fruktlöst” utgjorde grundargumentet i Hegelands kritik. Partitoppens marknadsekonomi med mindre politisk styrning tycks i det perspektivet ihålig. Och när samma inkonsekvens dyker upp på andra områden, till exempel inom EU-politiken, växer tvivlen.
När sedan partiet säger nej till en folkomröstning i en viktig grundlagsfråga, då känner inte kärnväljarna igen sitt parti vare sig de är marknadsliberaler eller värdekonservativa. De har blivit hemlösa. Partiet har har på en gång tappat valarbetare och väljare. ”
Margit Gennser
f.d. riksdagsledamot (m)
ordf. i Medborgare mot EMU
juli 4, 2008 kl 7:18 e m
Kachina :
Jag tror inte Torsten tror eller tycker att han är “förmer”.
Han arbetar och står i, och har unnat sig en merca.
Andra unnar sig resor, vin, ciggaretter, krogbesök etc.
Torsten är en förnuftig man, läs vad han skriver, fastna inte i vilken bil han kör.
F.Ö : kul att du är tillbaka under “rätt” namn.
juli 4, 2008 kl 7:31 e m
ja suck pressord
du borde verkligen fundera på hur du formulerar dig
juli 4, 2008 kl 7:36 e m
varför hilarius?
juli 4, 2008 kl 7:44 e m
sorgligt att behöva förklara
du når inte människor med det du vill säga med arrogans och löjeväckande tilltal som tant etc.
vi som vistas här är i allmänhet intresserade av sakfrågor!
ungdomsspråk förstås av en begränsad del av befolkningen
och att be människor läsa mellan raderna är i mina ögon mer än löjeväckande
“det dunkelt sagda är det dunkelt tänkta” – skrevs av Tegner och är sant än idag och mycket välkända ord i min generation
juli 4, 2008 kl 7:53 e m
men du, hilarius, om du sköter ditt tangentbord så sköter jag mitt, och alla dessa sakfrågor du yrar om är ju verkligen konstruktiva då dessa till 98% består av rent trams, opassande kommentarer, enligt dig etc.etc. skäll hit och skäll dit!
är denna blogg ditt liv? en överlevare från forntiden?
än lever vi väl iett fritt land, lilla gumman, glöm inte det! för mig får du skriva precis vad fan du vill.
juli 4, 2008 kl 8:03 e m
sorry förresten, du heter ju hillary2, och inte hilarius som nästan betyder dråplig…
3,205,586 hits på denna site, hur många är dina?
juli 4, 2008 kl 8:06 e m
pressord
ack så generöst!
jag emotser saklig kritik men det klarar du tydligen inte av
bloggosfären är en del av mitt liv
och din erbarmliga blogg har jag besökt – en gång – aldrig mer!
jag är inte en överlevare från forntiden – förmodligen någon i dina föräldrars åldersgrupp
“det fria landet” har begränsningar men dem har du i din naivitet inte upptäckt lille, lille, lille gubben….
juli 4, 2008 kl 8:08 e m
pressord
jag står inte bakom många tryckningar – är ständigt uppkopplad på nätet
juli 4, 2008 kl 8:20 e m
mrmhalland.
Jag och Torsten småretas för det mesta med varandra. Jag tror han tar såna där gliringar med en klackspark. Jo, Torsten är erfaren och klok. Dock, lite väl försvarsbenägen åt en regering som länge framstått som Jönsson-ligan. De klarar inte av att regera och stifta lagar, så enkelt är det.
juli 4, 2008 kl 8:25 e m
“menar du att du röstade på alliansmupparna, kachina?”
Nej, definitivt inte, men flest antal röster gavs till Alliansen sedan VI medborgare röstat.
Jag har min del i det i och med att jag inte lyckades förklara för min bekantskapskrets vilket elände vi gav oss in i och du lyckades inte förklara för din,………..därmed är vi medskyldiga.
juli 4, 2008 kl 8:27 e m
pensionär model äldre då, antar jag!
nåväl att vara överdrivet allvarlig i denna värld är väl upp till var och en och min blogg är nog ingen höjdare, vilket givetvis var och en får tycka vad de vill om.
samtidigt undrar jag vem som är naiv egentligen, min far var född 1912 så du kanske kan räkna ut hur gammal jag är då, i en syskonskara på 4 rejäla grabbar?
synd att inte du har en blogg, åtminstone som man kan besöka, men kunskapen kanske saknas, vad vet jag.
var ligger begränsningarna ifråga om friheten då, gamla, gamla gamla, gumman?
juli 4, 2008 kl 8:36 e m
pressord
du är så gammal och begriper inte ens att det är frihetsinskränkande att vara samhällsmedborgare
för att förtydliga – för den okunnige – vi har redan nu lagstiftning som begränsar dina friheter – “schade” att du inte ens upptäckt det, men är man arrogant och okunnig kan man nog segla vidare och inte bry sig varken om samhällets funktioner eller sina medmänniskor!
juli 4, 2008 kl 8:42 e m
var kommer du med detta resonemang? och vadå inte bry sig?
frågan är väl bara vad DU vill att jag ska skriva!
ska man bocka och tacka det man får nöja sig med eller vadå?
allt är inte ljusblått här i världen, du vet, utanför denna blogg, men det kanske du inte har upptäckt än…
juli 4, 2008 kl 8:51 e m
pressord
om du inte kan uttrycka dig tydligare kommer du aldrig att kunna kommunicera med någon!
och det är mycket du behöver läsa!
lycka till!
juli 4, 2008 kl 8:57 e m
du är duktig du, hillary2!
juli 4, 2008 kl 9:26 e m
Den sk. FRA-lagen är i många delar bra men behäftad med ett allvarligt fel!
Regeringskansliet är undantaget kravet på tillstånds prövning. Liksom andra myndigheter som har rätt att beställa uppdrag skall enigt min mening Regeringskansliet vara tvungen att inhämta tillstånd och utsättas för samma kontroll.
Tjänstemännen på tillståndsgivande och kontrollerade myndighet skall ha oavsättliga tjänster liksom rättsväsendets Domare och Rådmän, d.v.s. de ska inte kunna avsättas eller utsättas för påtryckningar av sin arbetsgivare eller uppdragsgivare.
Med dessa tillägg till förslaget ser jag fram emot den teoretiska ordning och reda som kan upprätthållas inom underrättelse området i och med den föreslagna regleringen och kontrollen. Det är besvärligt att officiellt kontrollera hemlig verksamhet då den har en tendens att bli mindre hemliga i samband med kontroll och offentliggörande det är därför så viktigt att kontrollmyndighetens personal är oavsättlig.
Kom ihåg att förklara att det är skillnad underrättelsetjänst och säkerhetstjänst för det är ihop blandat i debatten, frågan är regering och riksdag förstår det!
hade!
juli 4, 2008 kl 9:33 e m
Margit Gennser
Mycket bra inlägg, förutom att jag har motsatt åsikt om EMU
Men,…….till Bildts Poltava.
Henry Kissinger har två “vänner”, George Soros och Carl Bildt.
Soros tog hem vinsten, Bildt upplevde sitt Poltava. Vilken roll spelade Kissinger i dramat?
“Rådgivare” ???
juli 4, 2008 kl 10:04 e m
Jag skulle vilja föreslå en trädstruktur på kommentardelen.
Då får dialogerna sina egna grenar och kan hoppas över av ointresserade.
Man kan lättare svara direkt på ett inlägg utan att behöva citera.
Det blir svärare att “spamma” sönder diskussionen
Det är visserligen inget forum det här men det närmar sig 1000 inlägg om FRA123
juli 4, 2008 kl 10:27 e m
Osciloscope
Jag klarar nog att leva mitt liv helt som jag vill eftersom jag inte går omkring och oroar mig över en lag. Tror du verkligen att du kommer att märka av den? Knappast va?
Hillary2 undrar vad som händer om ett fascistliknande frälsarparti får makten i framtiden. Jo, då skiter de nog i lagen är reglerad kan jag säga dig. De gör nog som de vill ändå.
juli 4, 2008 kl 10:36 e m
watson69
med det resonemanget behöver vi inga lagar och inga kontrollorgan – folk gör som de vill ändå?????
juli 4, 2008 kl 10:47 e m
“Jag klarar nog att leva mitt liv helt som jag vill eftersom jag inte går omkring och oroar mig över en lag. Tror du verkligen att du kommer att märka av den? Knappast va?”
Det är synd du oroar dig för det som kanske kommer om 3 el 5 år men inte det som är här nu!?
“None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free” – Goethe
juli 4, 2008 kl 11:24 e m
Watson, btw …
“Hillary2 undrar vad som händer om ett fascistliknande frälsarparti får makten i framtiden. Jo, då skiter de nog i lagen är reglerad kan jag säga dig. De gör nog som de vill ändå.”
Denna gillar jag, fast du nog inte “menar” det. Bara för att man kallar något “demokrati” betyder inte att det är det. Den perfekta fascismen känner man inte av, man välkomnar den.
“Inverted totalitarianism, as he calls it in his recent Democracy Incorporated, lies in wielding total power without appearing to, without establishing concentration camps, or enforcing ideological uniformity, or forcibly suppressing dissident elements so long as they remain ineffectual. To Wolin, such a form of political power makes the United States the showcase of how democracy can be managed without appearing to be suppressed.”
juli 5, 2008 kl 6:44 f m
oscilosocope!!
Var har jag skrivit att jag ororar mog över vad som kommer att hända i framtiden??
Det enda jag skrev är att jag inte vet vad som kan hända, men att jag skulle oroa mig, nä nä grabben. Sen fattar jag inte vad du yrar om vad gäller fascism och demokrati.
Vi kan ju gå till det kommunistiska Venezuela. Chaves gör ju så gott som han vill efter att han blev vald. Det är precis det jag menar.
juli 5, 2008 kl 8:34 f m
Watson
Jag menar att det finns många “ideologier” som har olika namn men baseras på samma el mycket snarlika “metoder”. Detta är det mest vanskliga i mänsklig kommunikation. Vi blir förledda och suggererade av skola, massmedia, politiker, traditioner och konventioner osv osv
Att finna sanning kräver så mycket mer än att “läsa sig” till det.
Min devis jag har försökt lägga fram här på calle-communityn är;
Tänk själv, ingen annan kan göra det åt dig.
Kommunism, korporativism, socialism mfl är alla kollektiva lösningar och de har historiskt aldrig klarat sig undan korruptionen (om de ens var fria från det fr början).
Frågan är vad för slags system du tycker att du/vi lever i nu? Det vi kallar “demokrati” är en kollektivistisk lösning likaså …
juli 5, 2008 kl 8:46 f m
… litet tillägg;
“Tänker åt dig” är det tyvärr många som försöker, ang ovan om suggestion. Men “tänk själv” åsyftar DIG och ingen annan.
Osv
juli 5, 2008 kl 1:36 e m
gomiddag alla semesterfirare/surfare/andra
denna länk, 9/11, är en guldgruva för den som har dubier om vad 9/11 egentligen handlade om.
var och en kan bilda sig en alldeles egen uppfattning då allt materiel är offentligt och definitivt inte påhittat.
lite semesterläsning och förkovring kanhända….
juli 5, 2008 kl 1:51 e m
Jag har inte orkat läsa alla teorier om vad som egentligen hände 9/11, men jag har svårt att förstå hur alla som tror annat än att Osama och Al Quaida låg bakom tänker ?
Skulle Bush och Bin Laden (som ju faktiskt tog på sig skulden) ha kommit överens om att
iscensätta kapningar och flyga in i byggnaderna för att Bush sedan skulle tycka att det var kul att jaga Bin Laden och starta krig mot terrorismen ?
Det är ju ett faktum att de flög in i byggnaden med kapade flygplan.
juli 5, 2008 kl 2:05 e m
Det är också ett faktum att Bush sedan 2001 låtsats söka Bin Laden och skapat nya lagar för att göra det. Så dj-a stor är inte jorden att man inte hittar honom, om man vill.
Och,……Bush hävdar att BinLaden fortfarande lever, vilket jag tvivlar på, för att få fortsätta kriget, fortsätta producera krigsmaterial till förmån för den industri han är så insyltad i, samt fortsätta att stifta mysko lagar mot det egna folket.
Sedan jag läst om hans farfar Prescott Bush, Allen Dulles och gänget, är jag inte förvånad över någonting
juli 5, 2008 kl 2:11 e m
Kachina :
Jag säger inte att jag älskar Bush, men, om detta vore en konspiration skulle han väl röna större framgångar än Guatanamo och någor Egyptier från Sverige ?
Tittar man på vad han åstadkommit (om man tror att han ville bli presidenten som fällde terrorismen) så är det ju inte särskilt mycket…
juli 5, 2008 kl 2:13 e m
mrmhalland
fascister är alltid oroväckande och har alltför höga tankar om sig själva och sin förmåga och
ryktesspridning är fascisters sedvanliga metod !!
endast fascister samlar på tendensiösa och ensidiga uppfattningar för att styrka sina förutfattade meningar
det som kommer ur deras smutsiga trynen luktar illa och jag tänker behandla dem därefter i fortsättningen
juli 5, 2008 kl 2:19 e m
hillary2 :
>endast fascister samlar på tendensiösa och ensidiga uppfattningar för att styrka sina förutfattade meningar
Nej, detta har även socialister / kommunister gjort sig skyldiga till.
juli 5, 2008 kl 2:26 e m
för att ingen felaktigt ska känna sig träffad namnger jag två signaturer
Pressord och Osciloscope
juli 5, 2008 kl 2:26 e m
mrmhalland – kolla hur fascismen uppstod så ser du vilka som låg bakom denna företeelse. Det är egentligen skrattretande att vissa nu ondgör sig så – de bör kolla rötterna!
juli 5, 2008 kl 2:30 e m
soli01 :
Det är ett viktigt faktum du lyfter fram.
juli 5, 2008 kl 2:55 e m
“Tittar man på vad han åstadkommit (om man tror att han ville bli presidenten som fällde terrorismen) så är det ju inte särskilt mycket…”
Nej, just det. Ville han åstadkomma annat än ökad produktion av krigsmaterial?
juli 5, 2008 kl 3:11 e m
Kachina :
Jag tror helt enkelt inte att Bush och / eller CIA var inblandade i detta.
Det var en terroristattack av aldrig tidigare skådat slag, och det ledde till panik i USA (med helt ny president) och hela övriga västvärlden.
Allt sedan dess har folk (mer än tidigare) sprängt sig själva i folkmassor, varför är oftast oklart, men ofta verkar det vara rent religöst dravel om himelrike etc. man blivit utlovad av någon imam.
Motsättningarna i världen ökar i takt med att den muslimska delen av världen tar sig frihet att “kriga / terrorisera” den icke-muslimska.
Jag vet att det är tabu att tala/skriva om det, men det är ett faktum.
Jag tycker lika illa om alla religösa fanatiker, men just den muslimska världen har ju otroligt många outbildade människor.
juli 5, 2008 kl 3:26 e m
soli01 och mrmhalland
hur tänker ni fortsättsningsvis bemöta antidemokraterna här på Bildts blogg?
juli 5, 2008 kl 3:29 e m
Fascismen – en kort historik för de som inte känner till dess uppkomst.
Startades av Benito Mussolini 1919 och han var tidigare ledare för Italienska socialistpartiet. Han var även chefredaktör för tidningen “L Avanti”.
Vid första kongressen antogs där det Italienska Arbetarförbundets sydikalistiska program.
Vidare skrev Mussolini år 1932: “I den stora fascistfloden finner man strömningar från Sorel, Peguy, Lagardelle och från skaran av de Italienska syndikalisterna”. Dessa människor var alla socialister!
I Frankrike bildades mellan åren 1925 -1941 tre fascistiska partier, samtliga grundade och även ledda av socialister eller kommunister.
Finns mycket mera i detta “ämne” och det är bara att läsa vidare för de som känner för detta.
juli 5, 2008 kl 3:35 e m
“för att ingen felaktigt ska känna sig träffad namnger jag två signaturer”
Pressord och Osciloscope
Om jag skall känna mig träffad undrar jag av vad?
juli 5, 2008 kl 3:35 e m
hillary2 – vem menar du då?
juli 5, 2008 kl 3:38 e m
soli01
antidemokrater stjäl gärna färdiga partiprogram för att sedan lämna dessa när de erhållit makt
problemet med antidemokrater är att de är bedragare som röstas fram
märkligt att du inte oroas av att det idag i Sverige finns organiserade antidemokrater med partistöd som om de kommer in i riksdagen kommer att påverka våra liv
juli 5, 2008 kl 3:39 e m
Soli01
“Fascismen – en kort historik ”
Den var för kort. Börja med fascen. Trodde vi “pratat” om detta!?
Osv
Mussolini kallade “sin” ideologi korporativism först (det var alltså Inte hans term, inte heller fascen). Kolla vad det betyder, och du vet vad “fascen” betyder.
juli 5, 2008 kl 3:50 e m
hillary2 – kan man säkert hävda det du påstår. Det är väl först i efterhand med facit i hand man kan hävda denna.
Vem har bestämt att de är antidemokrater och tillika bedragare. Jag tillhör inte åsyftat parti, men är lite försiktig med sådana uttryck i alla fall.
juli 5, 2008 kl 3:54 e m
oscilosope – den var kort alldeles för kort, men den gäller och det är i mycket stora drag. Får räcka tills vidare.
juli 5, 2008 kl 4:34 e m
soli01
du känner alltså inte igen antidemokrater* när du stöter på sådana? du tittar aldrig vad de har på sina bloggrolls?
du tittar aldrig på deras länkhänvisningar?
med tillräckligt många “blinda” svenskar har vi dem* snart i riksdagen!
antidemokrater brukar komma till makten genom att sprida rykten om de gängse partierna och delar av befolkningen
en antidemokrat här hänvisade till en bloggsida där det i TV-kanalen FoxNews (rävnyheter) påstås att landet USA strax innan 9/11 översvämmats av israeliska spioner som uppträdde som tavelförsäljare :-)) detta är naturligtvis inte verifierat av myndigheter men ältar man det i 10 minuter för Fox´s trogna tittarskara – de mycket, mycket långt åt höger – har man hunnit sprida dynga om en viss folkgrupp som fastnar i huvudet på de lättlurade
och
svenska antidemokrater är en blandning av mycket, mycket lättlurade och/eller ohederliga människor, som har egna maktanspråk långt över vad som är normalt förekommande i vårt demokratiska samhälle
juli 5, 2008 kl 4:52 e m
hilarious
det enda du producerar på denna blogg är tonvis med skratt, dumma påståenden och falska propagandaidéer! detta luktar riktigt illa!
min politiska ståndpunkt/ideologi finns inte representerad i detta land öht, så hur du kan avgöra detta är för mig en gåta.
är det inte på det sättet att DU har bestämt dig vem jag är, baserat på DIN tolkning av mina rader på denna blogg och därmed inte kan göra annat än att fortsätta tramsa på i ullstrumporna?!
visst, lite skit kan jag ta då det tydligen sitter ett fåtal besserwissers här och sorterar folk och fä efter sina mallar, vilket måste vara väldigt tillfredställande och duktigt!
därmed, mina vänner? är ryktesspridningen igång och hur konstruktivt är det?
juli 5, 2008 kl 5:49 e m
hillary,
Visst ligger det lite i vad Du säger och Din oro.
Men var väldigt försiktig när Du dömer. Vi har åsiktsfrihet (det behöver jag inte påpeka för Dig).
Jag själv är av den åsikten att jag helt försöker undvika diskussion med dylika personer.
För närvarande inbegriper det även Kachina;)
juli 5, 2008 kl 6:27 e m
torsten
min nuvarande taktik också -
i Göteborg fanns/finns det ett näste för sd i stadsdelen Torslanda
från början kunde de insyltade inte mer än göra stöveltramp och säga bä och bu och öhhh :-)
de har dock begripit att de måste försöka använda svenska språket för att nå framgång
de uppmanar sina medlemmar att studera argumentationsteknik
och försöker uppträda belevat!!
när jag var på biblioteket strax före valet i denna stadsdel – hade sd tydligen skaffat sig en egen hållare för sina valsedlar som inte låg jämsides med övriga utan befann sig på en nivå högre där de var mycket iögonfallande
ingen hade reagerat?
jag gjorde det – men orkade inte “bråka” med personalen vid det tillfället
det som skrämmer mig är inte sd utan den “blinda” allmänheten som är minst sagt ouppmärksam
och
när tonåriga sympatisörer till sd slår ner en jämnårig med annan hudfärg helt oprovocerat i bibliotekets närhet tar “ledarna” i stadsdelen avstånd från detta – men hur kommer det sig att en ung sympatisör har dessa sjuka föreställningar om människovärde och hudfärg?
kachina vill nog inte vara antidemokrat men …..när han för länge sedan refererade till en antisemitisk förment socialistisk blaska …så förstod jag att han var lättledd
ANTIDEMOKRATER GÖR ALLTID GÄLLANDE ATT DE ARBETAR FÖR ATT MÄNNISKOR SKA FÅ DET BÄTTRE
STJÄL SOM KORPAR I ANDRA PARTIERS PROGRAM
SVAMLAR OM DEMOKRATI
RIDER PÅ MISSNÖJE
HITTAR PÅ ENKLA ORSAKSSAMMANHANG TILL SAMHÄLLSPROBLEM
OCH ELDAR UPP MÄNNISKOR TILL ATT KÄNNA SIG FÖRFÖRDELADE
MEN FORTFARANDE ÄR JAG INTE RÄDD FÖR ANTIDEMOKRATER UTAN FÖR DE SOM RÖSTAR PÅ DEM !!
juli 5, 2008 kl 6:35 e m
P.S.
det sitter en antidemokrat i kommunfullmäktige i Göteborg sedan valet 2006
han har aldrig använt sin demokratiska rätt att yttra sig i en enda fråga
han uppfattar sin plats i kommunfullmäktige som en förlängd prao?
eller en plats u.p.a.?
det är naturligtvis in i riksdagen dessa antidemokrater vill och ser vi inte upp kommer de dit!
D.S.
juli 5, 2008 kl 6:55 e m
hilarious
har du fått för dig att jag, i all min enkelhet, är sd-anhängare så måste jag, å det grövsta, dementera denna ryktesspridning här och nu!
jag har ingen som helst politisk ståndpunkt, mer än rättvisa och humanism, eftersom det inte finns något parti som appelerar till det jag vill med livet i allmänhet och landet i synnerhet!
å andra sidan, en gammal inkrökt f.d. politiker/byråkrat som DU har förmodligen inget utrymme kvar i hårddisken för att skilja nyanserna åt, vad vet jag…
å tredje sidan, jag väntar mig inget svar heller…
juli 5, 2008 kl 7:04 e m
hillary
“…..när han för länge sedan refererade till en antisemitisk förment socialistisk blaska …så förstod jag att han var lättledd”
Vad menar du, vilken blaska?
Jag kan redan nu säga att all falsk propaganda bygger på ett grand sanning, så även regeringens rapport om att fusket inom f-kassan kostar 20 miljarder. Det stämmer om man uppskattar värdet efter de 150 som i ett distrikt anmälts till polisen för misstänkt fusk, men underlåter att tala om att alla utredningar utom 2 lades ner, eftersom det visade sig bestå av missförstånd mellan någon av de tre parterna, arbetsgivaren, f-kassan och den som fått ersättningen.
Men, vilken blaska menar du? Jag är inte antisemit för att jag säger åt ohlund att han skall sluta med det där tramset om judarna som det utvalda folket.
juli 5, 2008 kl 7:21 e m
kachina
hade jag kommit ihåg hade jag skrivit det – tror att det var något liknande Europeiska Arbetarpartiet – en mycket falsk beteckning ;-)
jag accepterar att du gillar överdrifter
men själv skulle jag aldrig referera till en sådan organisation
är ledsen om jag sårade dig men det finns något som jag reser ragg inför och det är antidemokrati varhelst den dyker upp
jag tror inte att du sympatiserar med nämnda blaska/organisation som fick håren att resa sig på mig redan på 70-talet
och lättledd var kanske fel ord – är aningslös bättre?
juli 5, 2008 kl 7:32 e m
hillary
Jag ser inte så mycket på vem som säger det, utan VAD de säger. De gör att jag ibland kan hoppa mellan höger och vänster i detaljfrågor. (sjukförsäkring skall från dag ett betalas av det bolag man är försäkrad i, staten, inte av arbetsgivaren. Detta är det största hotet mot nyanställningar.)
Och,……som tidigare sagt. Bakom den största lögnen finns en grund av sanning och jag tror mig en gång ha hänvisat i en detalj till denne LaRouche, tror jag han heter, och någon av de sajter som brinner för honom. Jag är ingen anhängare, men såg tydligen en detalj där som jag tyckte var viktig.
juli 5, 2008 kl 7:43 e m
Okej, om du nu är så pigg på att visa hur många som godkänner lagen, då kan du väl också berätta hur många som inte godkänner den? Kan inte regeringen/riksdagen göra en folkomröstning också; det spelar ingen roll för er för ni vet ju ändå att eran lag skulle röstas igenom. Eller? Ni kanske inte är så säkra som ni försöker ge sken av att vara? Käre Carl, jag rekommenderar dig att läsa på lite om FRA-lagen, kritiken mot den, Sveriges befolknings åsikt, etc. Ha en fortsatt trevlig dag!
P.S. Jobba på lite, du har inte tid att porrsurfa på arbetstid! (För lite cash lämnade FRA med glädje ut dina surfvanor, tyvärr har jag inte råd att köpa alla dina telefonsamtal än men så fort jag får lite pengar lovar jag att jag ska göra det!)
juli 5, 2008 kl 7:46 e m
aaaddaaamm
den var rolig!
juli 5, 2008 kl 7:51 e m
aadaaamm
är du IT-kunnig?
varför kommer Bildt face blixtsnabbt rätt i ansiktet på mig när jag postar vissa inlägg?
porrsurfar han inverterat?
juli 5, 2008 kl 9:55 e m
“I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it” Voltaire
Pang! Nu blev jag om möjligt ändå mer antidemokrat? Eller har jag nu helt misstolkat undertonerna?
Intressant att när jag försöker i mången kommentarer lyfta fram “antidemokratiska” tendenser då blir jag ad hominem antidemokrat själv.
juli 5, 2008 kl 9:57 e m
svamla på du
det är så antidemokrater går till väga
du har inte visat annat än att du stöder ett fascistiskt samhälle
i en kommentar till Watson69
juli 5, 2008 kl 11:43 e m
Soli01
“den var kort alldeles för kort, men den gäller och det är i mycket stora drag. Får räcka tills vidare.”
Sure, jag ville bara poängtera att mänskans historia är mångtusenårig och det att “lära av historien” uppenbart är något vi bommar om och om igen.
“Those who cannot remember the past, are condemned to repeat it,” Santanaya
juli 6, 2008 kl 5:48 f m
Jag har många gånger försökt belysa vad jag anser vara vårt predikament i denna vår “representativa demokrati”. Jag känner olust när jag som del i ett folkstyre känner representationen förskjutas längre och längre bort. Jag frågar i tidigare ovan längre kommentar (juli 3, 2008 kl. 7:25 pm) vem Carl Bildt och Fredrik Reinfeldt arbetar för då jag genuint känner att denna klyfta mellan individ och representant blir alltför stor.
Jag har nämt fascen som en mycket gammal kollektivistisk symbol och när man ser dessa korsade bakom våra Tre Kronor i vårt lagupprätthållande organ (polisen) så gör sig obehaget påmind. Denna symbol finns bla i USAs representanthus. Detta betyder inte att Mussolinis vision av fascen är detsamma som vår. Men som en symbol och som verktyg/metod vet vi att den kan brukas men också missbukas. Det är detta Ansvar som måste vila mot den enskilda presonen främst. Du och jag måste vara “överordnade representationen”, inte tvärtom.
Mer direktdemokratisk process känns mer hälsosam än anonym representativ sådan.
Ang FRA och liknande lagstiftning och tendenser i samhället lägger jag ovan som grund för min oro.
Oscar Berven
juli 7, 2008 kl 9:39 f m
[...] kunskaper – vad är lagrådets uppgift, vad säger Europa konventionen (EKMR), är FRAs tidigare arbete oreglerat [...]
juli 7, 2008 kl 11:22 f m
Vore det inte en mer heltäckande lag om EU:s samtliga länder antagit en gemensam FRA-lag? Är inte hotet, nyttan och behovet lika stort i hela Europa eller är Sverige ett specialfall? Kommer regeringen att driva frågan i EU? Och vore inte den ultimata lösningen en global kontroll av alla medborgare? Borde inte Sveriges regering driva frågan ännu längre och via EU driva frågan i FN? Sverige bekämpar terrorism och muslimsk fundamentalism på marken i flera världsdelar så varför inte hjälpa till att bekäma mörkrets krafter som finns på nätet. Ett fredsbevarande FRA skulle Sverige
kunna ställa upp med.
Jan
juli 8, 2008 kl 12:12 f m
I give you “undertoner” …
Jag tycker detta låter jättebra. Tänker på Maud Olofsson när hon hyllar M Gandhi och hans fredsbudskap, och passar på att sälja in lite JAS. Fred med vapen rimmar så rätt på nått vis. Frihet med tvångsmedel ändå mer …
Osv