Jodå, det gick alldeles utmärkt att komma till Tokyo.
Jag somnade i SAS-maskinen strax efter det att jag tittat ner mot de stora varven vid Severodvinst utanför Archangelsk uppe i norra Ryssland, och tittade inte upp förrän vi lämnat den ryska kusten vid Japanska Havet.
I sedvanlig ordning tog det sin tid att komma in från Narita, och nu är det snabbt byte på hotellet innan programmet drar igång.
Det går bra för den japanska ekonomin dessa år, och det går bra för Sverige i Japan.
Volvo tar över Nissan Diesels tunga lastbilar – en affär på 13 miljarder kr. IKEA har öppnat två tydligen mycket framgångsrika varhus här i Tokyo, och fler i olika delar av Japan lär det bli. H&M planerar sin första butik i starkt designmedvetna Tokyo.
Och i eftermiddag besöker vi Sony och tittar då inte minst påp det framgångsrika samarbetet i Sony Ericsson.
Ett statsbesök som detta är viktigt. I går var det bankett i det kejserliga palatset, och i kväll ger kungen och drottningen svarsbankett för det japanska kejsarparet.
Men därtill kommer olika näringslivsdelegationer med ett 70-taltal personer, vilket lär vara något av ett rekord för statsbesök. Socialminister Göran Hägglund är också med inte minst för att diskutera äldrevårdsfrågor. Och jag kommer att träffa såväl utrikes- som försvarsministrarna.
Vi glömmar ofta hur mycket det finns att lära i detta land.
Vad gäller energieffektivitet är de t ex världsledande, och det säger sig självt att deras olika teknologier och lösningar i dessa avseenden skulle kunna vara av mycket stor betydelse för länder som Kina och Japan.
Åtskilligt av detta kommer säkert att diskuteras under dessa dagar – liksom den säkerhetspolitiska utvecklingen i denna viktiga del av världen.
mars 27, 2007 kl 3:37 f m
Det var väl skönt att resan gick bra. Körsbärsblommorna blommar antagligen nu? Köp hem något vackert till frun, det finns mycket i Japan!
mars 27, 2007 kl 4:19 f m
Pa tal om energieffektivitet sa har Japan bland annat strangare miljokrav an EU pa sin bilindustri medan USA och Californien ligger i botten av tabellen. Kanske nagot man borde lara sig av och ta efter.
mars 27, 2007 kl 4:50 f m
Hej goe gubbe. Snart är mina bloggardagar över, men fram till dess är jag en flitig läsare av dina bravader. Din blogg är ett ljus i tunneln för många. Den ger inblick i hur det är att leva i 120, och det är imponerande med vilken energi du gör det. Det du gör, ger nog hopp och kraft till många i Sverige, inte enbart tidigare politiskt intresserade. Din blogg har bidragit till något nytt, och för det bör du få all heder.
Lycka till i Tokyo.
mars 27, 2007 kl 5:18 f m
Carl,
Kom hem från Kina i helgen och kan berätta att din blogg är censurerad av myndigheterna.
Försökte en vecka att komma in, men icke.
mars 27, 2007 kl 5:45 f m
Självklart är det intressent hur Japan lyckas hushålla med sina resurser, inte bara energipolitiskt utan humankapitalet av de äldre i samhället. Hur ett så tättbefolkat välståndsland klarar av att odla grödor etc.
Vad jag har hört så har nästan alla solfångare på sina hus. På dagen då de inte gör av med någon egen energi säljer de elen till elbolagen och på natten när de behöver energi köper de av elbolagen, därför har många japaner elräkingar på nära noll yen.
mars 27, 2007 kl 6:16 f m
Vilken betydelse har ditt besök t.ex. i Japan om vi tittar på de andra departementens och utskottens arbete? Förmedlar du dina intryck och det du lär dig till dina kollegor hemma i Sverige för att tipsa om alternativa sätt att t.ex. lösa miljöfrågor, infrastruktur etc. etc.?
Det verkar ju som om dina ögon och öron lägger märke till mycket under dina resor som skulle kunna vara av betydande värde för detta landet rent inrikespolitiskt.
Glädjande att höra att även Göran Hägglund är med och aktivt deltar i diskussionerna om äldrevården. Just äldrecvårdsfrågorna är ju av mycket stor vikt för Sverige. Kul att se att det prioriteras högt av regeringen.
mars 27, 2007 kl 6:44 f m
Efter fem år på Guantanamo erkänner australiensaren David Hicks att han gett materiellt stöd till Al Quida. Han riskerar livstids fängelse.
Carl, efter fem år på Guantanamo erkänner man vadsomhelst. FEM ÅR i en cell, för ett erkännande. Carl, du kan ju tala om för Condoleezza att den enda signal det ger oss, är att en republikans elektromagnetiska vågor är så svaga att de aldrig når utanför skallbenet.
Det är inte trovärdigt, helt enkelt. Det är fascism, inget annat.
mars 27, 2007 kl 7:02 f m
Så, nu har Kachina än en gång förstört några bra trådar som inletts med att babbla om Guantanamo. Kachina! De kommentarerna hör inte hemma just här.
Prova att slänga ut det i något annat forum någon annanstans där de möjligen kan ha viss relevans. Du verkar vara en mycket virrig person.
Kom ihåg att var sak har sin tid. Och var sak har sin plats. Försök tillämpa det även i sådana här sammanhang.
mars 27, 2007 kl 7:02 f m
Så har då tyvärr den ene bloggförstöraren vaknat. Tänk vad lugnt och skönt det är innan dessa två heltidsarbetande bloggterrorister sätter igång sina litanior som i princip aldrig anknyter till Carls text.
mars 27, 2007 kl 7:04 f m
Ja, dessvärre håller de på dygnet runt. Vore skönt om bloggterroristerna fick sina åtta timmars sammanhängande sömn. Då skulle de inte vakna förrän framåt eftermiddagen.
mars 27, 2007 kl 7:10 f m
Trevligt att resan gick bra och att det i övrigt verkar fungera. Ett statsbesök är ju alltid lite mera högtidligt och jag förmodar att Ni alla blir bra omhändertagna i Japan. Japaner verkar vara snälla människor, vilket vi inte alltid har hemma hos oss!
mars 27, 2007 kl 7:13 f m
Carl
Toshiba köpte Westinghouse för snart ett år sedan. Tydligen bra för underhållet av deras 17 kärnkraftverk och för bygget av nya. Känsligt ämne i Tomtelandet Sverige, och en av de stora skillnaderna våra länder mellan. Speciellt i en framtid. Får du möjlighet att diskutera energi så sondera hur dom gör med miljötomtarna.
Kachina
Du vill säkert väl när du vill ha religiösa fanatiker springande på våra gator och du tror säkert att alla människor är goda, d.v.s om dom inte kommer från U.S.A förståss för då är dom dumma. Men du är i samma situation som psykansvariga som vill släppa ut människor som inte heller kan ta vara på sej själva och som lovar ATT skada andra. Det är en mycket elak handling även om du inte förstår det själv.
mars 27, 2007 kl 7:18 f m
Frågan hör hemma precis här. Carl Bildt är vår utrikesminister och även om han är i Tokyo just nu, är det hans uppgift att vara “en böld i arschlet” på fascister, om det inte är så att han själv företräder fascismen.
Vad menar ni med bloggterrorister. Är det här en klubb för inbördes beundran, där bara kommentarer som “vad duktig du är”, “jag beundrar dig”, du är vår ledare”,…får förekomma. Finns det sådana krav kan Carl ta båten till Kim Jong, det är ju nära, och sälla sig till klubben.
Vämjeligt. Ibland dryper den här bloggen av sockersöta beundrarbrev som får en att fundera hur det riktigt är ställt hos vissa.
mars 27, 2007 kl 7:24 f m
Dagens sista kommentar här för min del.
Den vill jag rikta till Kachina. Ja, han är utrikesminister, men ibland passar det sig inte att byta samtalsämne hela tiden. Tänk på det. Gör du det i dina konverstioner med dem du träffar dagligen? Ohyfsat enligt min mening.
Och det här är ingen klubb för inbördes beundran även om det är trevligt att läsa att folk är nöjda med sin utrikesminister. Det är en situation vi inte sett i Sverige på många år. Låt folk glädjas att vi äntligen fått en handlingskraftig utrikesminister.
Sist men inte minst, om du inte tål det som skrivs här så är det bara att låta bli att vara här. Din bitterhet och aggression är anmärkningsvärd. Någonting fruktansvärt måste ha hänt mellan dig och myndigheterna eftersom du är så bitter.
*roger out*
mars 27, 2007 kl 7:29 f m
Personer, som systematiskt har som mål att förstöra en blogg, ska man inte svara då deras syfte just är att få överta kommentarerna på en blogg! Det är synd att det de ofta saknar förmågan att uppträda med den hyfs som de någon gång måste ha lärt sig eller….
mars 27, 2007 kl 7:31 f m
Kachina
Vad vi menar är att vi har förstått dina tidigare inlägg.
Du upprepar dig hela tiden.
Som jag har sagt förut så vore det klädamt om du attackerade ex. Zimbabwe, Ryssland, Kina, Nordkorea, Cuba, Iran m.m. också.
mars 27, 2007 kl 7:31 f m
Ville bara också säga att jag är en återkommande läsare, och instämmer till fullo med en av föregående att denna blogg är en frisk fläkt i svensk politik. T.o.m. i världspolitiken. Härligt!
mars 27, 2007 kl 7:42 f m
Kachina.
Återigen begår du misstaget att kalla mer eller mindre allt som du inte gillar för “nazism” eller “fascism”. Jag håller med dig om att Guantanamo inte är bra – det finns många argument för det. Men försök vara mer precis i din användning av olika ord. Du kommer att bli mer övertygande.
mars 27, 2007 kl 7:43 f m
Kachina!
Ta en promenad….eller sätt dig en stunde ute i solen.
Det är mycket bra för nerverna.
Kram
mars 27, 2007 kl 7:49 f m
Kachina…
Carl skriver om sin resa till Tokyo och mötet med det Japanska Kejsardömmet. Du pratar om vad Buch och CO sysslar med och hur Kalle borde bemöta det, men detta har ju inte det japanska styret något med att göra. Mig veteligen har inte Japan ägnat sig åt krigsförbrytelser sedan 2:a världskriget. Det skulle vara meningslöst för honom att kritisera amerikanarna när de inte ens lyssnar på plats och inte kan representera en större “enhet” än lilla Sverige. Då sköter australienarna det tusen gånger bättre. Tiden i Japan bör han nyttja till att diskuterna de internationella relationerna mellan Sverige och Japan samt möjligtvis deras gemensamma syn på omvärlden. I annat fall hade han inte behövt besvärna sig om att göra resan till Tokyo.
Om din målsättning är att få KallePonken att överge sin ideologi och erkänna dina åsikter som korrekta och hans egna som felaktiga så är ditt skrivande i detta forum knappast det mest effektiva sättetatt göra det på.
Han har skapat denna blogg troligtvis mestadels för att informera om vad hans arbete går ut på, på ett lite lättsamt sätt än vad som beskrivs genom “vanlig” media och knappast för att få respons på vad vi bloggläsare tycker om hans dagliga sysslor. Han läser (enligt min egen övertygelse) knappast särskillt många av varken dina, mina eller någon annans kommentarer här. Om du vill nå hans uppmärksamhet så engagera dig i något parti, se till att få utrymme i DN eller någon annan dagstidning samt bli intervjuad i radio eller television.
… eller ännu bättre, se till att bli ett namn att lägga på minnet under valrörelsen 2010. Om du utvecklat dina åsikter och din retorik lite mer så kanske det finns en liten minimal chans att KallePonken kommenterar eller tar åt sig något av det su säger. Lycka till med förberedelserna inför kommande riksdagsval ;-)
mars 27, 2007 kl 8:10 f m
“Thunder……………Parfalk”
Mitt senaste inlägg kan nog gälla för dig oxå. De flesta som skriver här lär nog sympatisera med Bildts politik mer än med vänsterblocket.
Du och Kachina lär nog höra till undantagen. Det är nog därför som ni blir vad du vill definiera som mobbade.
Det är inte en slump att de flesta moderater som intresserade sig för s-kongressen för 10 dagar sedan förmodligen beskådade den via television istället för att vara på plats i folkets hus i STHLM, samt valde att kommentera den i andra sammanhang än att begära tid i s-kongressens talarstol.
mars 27, 2007 kl 8:13 f m
Fredrik
Anledningen till att jag inte tar upp kritik mot Zimbabwe, mfl,….är att Carl Bildt redan riktat kritik mot dem. Det blir liksom tårt på tårta, ett eko av hans ord, om jag fortsätter.
Om USA, Guantanamo och Darfur har han inte sagt ett ord. Jag kräver att han skall agera i Darfur och att han skall rikta kraftig kritik mot Guantanamo och USA:s andra, hemliga, fängelser. Han skall rikta kraftig kritik mot CIA:s hemliga bortföranden. OK att häkta en människa på väl grundade orsaker, men registrera dem hos Röda Korset och låt anhöriga veta var de finns.
mars 27, 2007 kl 8:16 f m
Så spännande det låter :)
Jag är säker på att det går riktigt bra och att Ni får med Er mkt nytt och nyttigt i energifrågan hem till Sverige.
Min vän och Maud Olofsson talar ofta om energi och energipolitiken och det är sant att den frågan och miljöfrågan går hand i hand och inte är de lätt att tas med heller!
Säkert har vi mkt att lära av Japan!
Trevligt också att läsa att det går bra för Svenska företag i Japan, skulle önska att det fanns en “Japan-öppning” för oss småföretagare också!
Avstånd och språk gör det ju lite trixigt för små företag som inte har så stora resurser…
Bästa hälsningar från ett soligt Södra Lappland
mars 27, 2007 kl 8:17 f m
John,
Tycker du inte att det är synd att de som inte är Alliansensympatisörer här, dvs. Kashina, Thunder och Weisel alla är så stolliga? Detta skulle inte behöva vara ett forum bara för Alliansvänner egentligen. Tyvärr finns det en tendens i politisk debatt, som dras till sin spets med sådana som Kachina, att försöka framställa motståndaren i dålig dager i stället för att använda sig av sakargument och att presentera sina egna idéer. Jag menar inte att all polemik är av onda, men man kunde önska sig fler konstruktiva debattörer med vänsterperspektiv här. För inte kan det väl vara så att allt vänstern har att komma med är att Alliansen är ond, storkapitalet ondare och Bush ondast?
mars 27, 2007 kl 8:19 f m
Thunder:
Du verkar vara automatgenererad…
Det verkar som någon klipper in vad folk skriver här i en halvdan AI-snurra och skickar in svaren+eget snack.
Kan du lägga av med detta?
mars 27, 2007 kl 8:21 f m
Kan inte låta bli att bryta mitt löfte om att jag skrivit dagens sista kommentar. Måste bara kommentera en sak.
Kachina. Nu börjar du faktiskt skriva vettiga saker. Diplomat som vår utrikesminister är så skulle han säkert kunna påverka i det ärendet du beskriver.
Håller med om att det vore bra att registrera alla fångar hos Röda Korset för anhörigas skull om inte annat.
Fortsätt kommentera i den här andan så blir det mer konstruktivt och en öppnare diskussion. Vill inte verka nedlåtande i och med den här kommentaren. Bara en notering om att man kan rikta kritik som du just precis gjorde på ett konstruktivt sätt. Debatt är alltid bra och utvecklande.
mars 27, 2007 kl 8:33 f m
John
Menar du att en moderat utrikesministers medvetandesfär och ansvarsområde inte är vidare än det som finns inom synhåll för tillfället. Det var idag nyheten om Hicks kom.
Det är idag som Carl skall lyfta luren, ringa Condoleezza och säga att de hånar demokrati och rättsväsende genom sitt agerande. Erkännande efter fem år och sannolikt tortyr är inte trovärdigt, en skymf mot den civiliserade människan.
mars 27, 2007 kl 8:36 f m
Kaschina:
Jag tycker varken att det är i dag eller han som skulle ringa i så fall.
Det skulle redan den förra regeringen gjort.
mars 27, 2007 kl 8:54 f m
Thunder!!! Vad är det för dåre?!
Ingen aning om att dom har internet på dårhuset.
mars 27, 2007 kl 8:57 f m
Sirwelander:
Jag tror det är någon slags bot..
Tycker mig känna igen AI-stuket.
mars 27, 2007 kl 8:58 f m
Ang Japan: “energieffektivitet är de t ex världsledande”
Principerna vad gäller ex vis hybridbilar är säkert klara för de flesta men att gå därifrån till en kommersiell bil med rätt kvalitet, vikt och pris är en annan femma.
Toyota och Honda leder utvecklingen på hybridbilar. De har troligen ca 5 års försprång mot övriga bilindustrier.
De snackar dock inte så mycket utan “hör hellre av sig” med produkterna när de lanseras.
Det skall bli mycket intressant att följa lanseringen av framtidens “plug-in hybrider” och hur de kommer att erövra världen!
Slaget kommer troligen att stå mellan:
1) parallellhybrid med 3-cyl biodiesel (eller möjligen liten H2-motor).
2) seriehybrid med liten turbomatad etanolmotor.
Alla har moderna Li-jon batterier.
Detta kommer att ställa högra krav på elproduktionskapacitet och elnät.
För att klara CO2 utsläppen kommer trycket att öka på utbyggd modern kärnkraft, förutom vindsnurror och solceller.
Detta blir en global “superstorindustri” inom några år och där japanerna inte vill komma på efterkälken, var så säkra!
Oljeberoende kommer då att kunna minska drastiskt.
Voila!
mars 27, 2007 kl 9:03 f m
Det är väl redan känt var regeringen står när det gäller Guantanamo och beträffande de hemliga bortföranden som CIA gör torde dock bli svårt att hålla koll på och detta är givetvis inte tillfredsställande. Kritik ska komma vid rätt tillfälle! Kanske vissa gripanden måste var hemliga för att få rätt effekt? Vi kanske inte bör veta allt!
mars 27, 2007 kl 9:13 f m
Kachina vill ha uppmärksamhet och får det. Därför fortsätter Kachina.
mars 27, 2007 kl 9:15 f m
“Kanske vissa gripanden måste var hemliga för att få rätt effekt? Vi kanske inte bör veta allt!”
Pinochet, “dödsängeln” Astiz i Argentina, dödspatrullerna i Brasilien och El Salvador?
Javisst, de var/är tacksamma om vi blundar och ser åt ett annat håll medan de torterar och mördar.
mars 27, 2007 kl 9:15 f m
Hej
Måste bara få säga: höger eller vänster spelar väl ingen roll.. det är ju underbart att vi får lite insyn i vad våra politiker gör,,,det vore på sin plats att alla i regeringen bloggade varje dag om va de gör för oss medborgare…
mars 27, 2007 kl 9:20 f m
SL:
“Kanske vissa gripanden måste var hemliga för att få rätt effekt?”
Kanske räcker inte för mig. Du måste ha överjäkligt mycket på fötterna för att övertyga mig om att ett sånt samhälle skulle vara nåt att ha.
Visst, man kanske vill ta in vissa gäng samtidigt, det förstår jag, men hemliga, det är absurt.
mars 27, 2007 kl 9:20 f m
007
Äntligen en intelligent slutsats. Naturligtvis vill jag att det jag säger uppmärksammas. Det är därför jag skriver i en välbesökt blogg istället för i en egen, som inte alls besöks.
Och,….även om jag sagt det förut och säger det igen. Ju högre blodtrycket blir hos den som läser, desto djupare bränner orden fast i hjärnbarken. Sedan ligger de och mal i det undermedvetna och en dag ramlar min åsikt ut ur din mun, fastän jag varnat dig. Du är chanslös. :-)
mars 27, 2007 kl 9:22 f m
Kachina!
Nä tacka vet jag Stalin, Mao, Castro mm. Vänster diktatorerna var bra folk eller? Borde inte du vara på Vp forum? där får du garanterat gehör för dinna åsikter.
mars 27, 2007 kl 9:24 f m
SL,
Där håller jag nog inte med dig. En av anledningarna till att man inte talat om vem man gripit är att man inte vet vem man har gripit. Man går på vaga indicier. Om man behöver gripa 10 oskyldiga för att hitta 1 skyldig använder man fel metod. Dessutom bekämpar man bara problemet, inte orsaken till problemet.
mars 27, 2007 kl 9:27 f m
Kachina
Att du så ensidigt fördömmer USA utan att fördöma diktaturer.
Du menar att det gör Carl Bildt så det behöver inte du.
Vad tycker du om att de afrikanska länderna är så flata gentemot Zimbabwe?
Sen kan man ju inte döma ut ett hlet land bara för Guantanamo.
Måste fråga dig en sak, Var du lika ivrig att fördöma Sovjet när de invaderade Afghanistan?
mars 27, 2007 kl 9:30 f m
“Kommuniké från Vita Huset”;
Vi har idag avrättade 10 personer på vaga indicier. Om bara en av dem blivit en framtida självmordsbombare, har vi räddat livet på ca. 100 personer.
Lars noterar nöjt att George gör ett bra jobb.
mars 27, 2007 kl 9:34 f m
Jag fördömer republikanerna i USA, inte hela landet. Det är bara under republikaner som CIA får fria tyglar. Tortyr och hemliga fängelser har, vad jag känner till, pågått under varje rep. president sedan Nixon.
De afrikanska länderna är flata, för de har ingen makt.
Jag har fördömt Sovjet så länge jag kan minnas. Kommunism och Liberalism är två vackra drömmar som aldrig har eller kan förverkligas.
mars 27, 2007 kl 9:35 f m
Kachina är en hjärntvättare. Farligt…
Han erkänner det själv gång på gång i sina inlägg.
mars 27, 2007 kl 9:36 f m
Här får man veta vad Bildt och regeringen nu sysslar med. Känns bättre än att få ta del i efterhand som i “Ordförande Persson”. Inte så konstigt för resten sossemakt utövas alltid i stängda rum.
mars 27, 2007 kl 9:36 f m
Testaren- vissa gripanden måste vara hemliga till en början det var vad jag syftade på. Sedan att frågan därefter var ett påstående, kan bli en fråga. Jag vet nämligen att vissa saker bör inte du och jag veta!
mars 27, 2007 kl 9:41 f m
Kachina,
Tror du får läsa mitt inlägg igen, jag anser att det är fel metod!
mars 27, 2007 kl 9:43 f m
Siwelander, Testaren mfl -Ang Thunder….PeteParfalk
Som jag skrev igår – en snabb sökning ger vid handen att Pete Parfalk satt i system att nedlusa bloggar med sitt blajjande vilket är oerhört trist. Det bästa är kanske att inte låtsas om det så kanske han tröttnar……;-)
mars 27, 2007 kl 9:43 f m
Terrorism i den skala vi sett de senaste åren är något ganska nytt. Många som inte själva behöver ta något ansvar eller själva har drabbats, tror sig kanske veta hur terrorismen bör och inte bör bekämpas. Jag tenderar att hålla med många som här uttalat sin kritik mot USA. Även mot Europa och Sverige kan berättigad kritik framföras (avvisningen av egyptierna t.ex.). Sen ska vi kanske också komma ihåg att säkerhetstjänsterna i västvärlden också har en skyldighet att skydda våra samhällen och medborgare. De påstår att de har förhindrat flera attentat. Kanske är det inte bara propaganda?
Jag tycker att Kachinas ständiga råd till hur Carl Bildt ska kritisera USA börjar bli lite tjatiga. Diplomati är inte bara en massa “plakatpolitk” (även om det också är det), utan handlar även om att uppnå resultat. Sen är det klart att oförrätter ska kritiseras. Jag tror att Sverige har klargjort sin inställning. Ingen här torde heller tycka om de hemskheter, dödspatruller o likn. i Latinamerika som du räknar upp. Det är helt sant att högern, precis som vänstern, också har ett ondskans ansikte. Vem polemiserar du mot?
mars 27, 2007 kl 9:57 f m
Presenttips för frun och övriga familjemedlemmar…en Maneki Neko katt-figur?
(Nej Kachina, den traditionellt höjda tassen symboliserar en välkomnande hälsning och inte “Heil Hitler” :)
mars 27, 2007 kl 10:05 f m
Det verkar verkligen som att sympatisörer till våran utrikesminister vill ha den här bloggen till inbördes beundran!! Kom igen, det är en bloggande utrikesminister, det om något inbjuder till debatt i denna gudsförgätna värld!
Jag har inte sett ett enda försök på ett vettigt svar eller ens en tendens på försök till vettig debatt mot de vänstersympatisörer som ändå hyffsat konstruktivt kritiserar utrikesministern. Ge svar på tal istället för att kasta paj och försöka få bort dom härifrån!
Carl Bildt företräder högersympatisörer såväl som vänstersympatisörer så allt snack om att det skulle vara något slags myshörna för Alliansvänner tycker jag ska slängas i soptunnan, även om det onekligen har liknat det i mångt och mycket.
mars 27, 2007 kl 10:37 f m
SL:
Visst är det så att “vissa” saker inte bör vara till allmän kännedom som industri/affärs/försvarshemligheter osv.
Men när det gäller statens polisiära verksamhet, då skall det genomlysas så det står det härliga till. Detta får inte vara något som skall lämnas till politikers godtycke, man belyser helst inte sig själv.
Att hemlighålla gripanden kan och ska ibland göras en kort tid, kanske 24 timmar, av rent utredningstaktiska skäl, inte på strategisk nivå. Då är man ute och cyklar och framförallt bedriver man då en verksamhet som är på tok för politiskt våghalsig och otroligt lätt att rasera.
Staten eller polisen får inte rutinmässigt antas veta bättre än sin arbetsgivare. Oss.
Vi måste utgå från att de direkt gör fel när vi tittar bort. Så fungerar det övriga samhäller. Och så måste det fungera.
Jag säger inte att du har en liten tendens att romantisera hemligstämplar och mystisk verksamhet.
Men jag antyder det :-)
mars 27, 2007 kl 10:38 f m
Kachina. Det är ju du som är eko till dig själv. Börjar bli jobbigt. Starta en egen blogg, så ser du på besöken hur många som egentligen är intresserade av ditt tjat.
mars 27, 2007 kl 10:43 f m
Fantastiskt att samma diskussioner uppstår efter vareviga inlägg – det sorgliga är nivån på argumenten (som några även påpekar). Min babylena hy förvandlas till rynkigt russin, min annars så harmoniska mage hoppar inälvshopprep. med andra ord; jag är uppgiven.
Vettiga debattörer – träd fram oftare (ni behövs, inte bara i era egna bloggar). Jämnheten i samtalen är inte vad den borde vara i en utrikesministers blogg.
carl bildts strapatser är anmärkningsvärda att läsa om. jag saknar dock det personliga betraktelserna, kommentarer kring möten (känsligt), en gnutta humor (som kan anas), ett uppvisande av carl bildt bakom politikermasken. men tyvärr inser jag uppdragets allvar och sakligheten det medför. tack ändå för en intressant inblick.
/icke allianssympatisör (onödigt tillägg)
mars 27, 2007 kl 10:47 f m
George Bush har svårt att till sig information från omvärlden.
Speciellt gäller detta information som är negativ.
Länge sedan USA hade så låg legitimitet för sin utrikespolitik i omvärlden.
Svårt att att förstå denna blockering. Han hade chansen när Rumsfeld avgick och
den nye försvarsministern Gates tillträdde. Bland det första Gates gjorde var att ge
presidenten rådet att stänga fängelselägret på Guantánamo. Bush hänvisade till att det inte var möjligt.
Verkar som han vill bli ihågkommen för oförrätterna på Guantánamo.
Omöjligt att förstå. Om inte Gates och Rice kan ändra på detta ska man nog
inte tro att Sveriges utrikesminister skulle kunna ändra på det.
mars 27, 2007 kl 10:49 f m
Lars. Läste en gång till, ursäkta. Slarvigt av mig.
Till andra som inte tål mitt malande eko. Alla inlägg inleds med signaturen. Vill ni inte läsa så har ni en scroll-knapp på musen. Ta fram instruktionsboken och se på bilderna, kanske ni hittar den.
mars 27, 2007 kl 10:52 f m
Thunder:
Aha, du är alltså inte en automat!
I så fall är du antingen fullkomligt galen eller otroligt långt ut till höger.
Samt har en massa tid över.
För det du skriver förlöjligar allt vad vänster heter och gör det väldigt svårt för dem här att bli tagna på allvar.
Kolla in Kachina, där har du inlägg man läser därför att de innehåller begriplig text.
Även om hon sällan eller aldrig talar om något annat än Bush och hans mer eller mindre världsvana vänner och på ett konsekvent och energirikt sätt undviker ämnet.
mars 27, 2007 kl 10:54 f m
Mysan:
Kanske det. Känner dock att det är nåt lite större fel på denna än vanliga troll.
mars 27, 2007 kl 11:03 f m
Kachina,
Ja, man får kanske vara lite tydligare i sina inlägg. Annars finns det risk att någon hittar kristallklara kopplingar till någon extrem politisk ideologi. Det är ju som bekant ganska lätt hänt ;)
mars 27, 2007 kl 11:04 f m
Kachina.
Snälla ta upp saker som rör ämnet. Du har helt missat poängen med en blogg. Om du vill ta upp fångarna på Guantanamo så gör dina egna inlägg om ämnet på din egen blogg, eller hitta en som redan gör det. För allas skull.
mars 27, 2007 kl 11:08 f m
Vår alliansregering är den starkaste i modern tid. Därför ser vi fram emot ett Sverige där folk kan leva på sin egen lön och peppar peppar faktiskt göra en samhällsinsats. Ett arbete ger också livet en mening och känslan av delakttighet. Att sitta dagarna i ända och skriva rappakalja på diverse diskussionsforum torde inte vara särledes uppbyggande. Nu är lunchrasten slut. Tjingeling !
mars 27, 2007 kl 11:08 f m
Nja, jag läste lite för fort. Annars, nazi-nätverket har jag dubbelkollat flera gånger. Det sitter bergfast. Den enda kopplingen Moderaterna har till detta är vänskapen med Bush/Kissinger och medlemskapet i IDU.
Jag brukar betrakta IDU som “världspolitikens Hells Angels”. Hur mycket skulle du lita på mig som person om jag var medlem i Hells Angels?
mars 27, 2007 kl 11:10 f m
Jocke
Ämnet är utrikespolitik. Carl Bildt är vår utrikesminister.
mars 27, 2007 kl 11:16 f m
Kachina:
Nazi-nätverk? Hells angels?!?!?!
Detta handlar om Bildts resa till JAPAN!
Har du ens läst artikeln?
Kan du respektera att folk är här för att diskutera det som artikeln handlar om?
Går det tror du?
Prova själv, japan är ett intressant ämne.
Jag kan ju locka med att de har en koppling till USA.
mars 27, 2007 kl 11:18 f m
“Ämnet är utrikespolitik. Carl Bildt är vår utrikesminister”.
Nej, du har fel. Ämnet är inte så generellt. Det är Japan.
mars 27, 2007 kl 11:25 f m
OT Ursäkta denna sidodiskussion…
Kachina,
Ungefär lika mycket som jag litar på dina bergfasta referenser. Det är ju så att, bara för att min SAAB är grön betyder det inte att alla gröna bilar är SAABar.
mars 27, 2007 kl 11:26 f m
Kachina
Jag delar inte din uppfattning i mycket, men jag måste säga att mina tankar gick i samma riktning när jag fick höra att David Hicks erkänt; Vem skulle inte erkänna vad som helst efter fem år där. Nu har han kanske möjlighet att komma till Australien och deras fängelser. Jag vet inte om det blir någon skillnad i behandlingen, men nog skulle jag själv föredra att sitta i förvar i mitt hemland Sverige framför att sitta på Guantanamo efter vad man sett därifrån.
Ditt hat mot republikanerna osv får du ha ifred. Det är inte tankar jag delar, men rätt skall vara rätt. Om jag håller med om något kan jag lika gärna skriva det. Jag har nog för övrigt blivit lite hjärntvättad eftersom jag hade samma inställning om dig som alla andra när jag började läsa här :)
Faktum är dock att när du slutar med ditt fascist-prat blir det mycket intressantare att läsa det du skriver. Jag vet att du (psedonymen Kachina) har uttryckt många vettiga tankar om andra saker här i bloggen. Det är också en av anledningarna till att jag har ifrågasatt om det är flera personer som döljer sig bakom “Kachina”. Alternativet är att det är “dagsformen” som gäller ;)
mars 27, 2007 kl 11:30 f m
OK, kommentera ni körsbärsblommor så skall jag göra annat några timmar.
Till er som funderar på tid att sitta vid datorn kan jag för femtioelfta och jag hoppas sista gången meddela att jag har gjort mitt på arbetsmarknaden. Jag väntar bara på avgång för resan upp genom skorstenen på krematoriet, den dag då alla Allianz-muppar tittar upp mot skorstenen och med en suck av lättnad säger; “Där ryker Kachina” :-)
mars 27, 2007 kl 11:33 f m
Klarsynt marie. Dagsformen varierar, det har med ålder att göra.
mars 27, 2007 kl 11:48 f m
Jag tycker du är löjligt bitter nu, Kachina.
Så länge du är här och för fram dina tankar och kör med dina jämförelser mellan fyra svenska politiska partier och nationalsocialister från 30-talet är jag närmast glad över att de flesta som var med om andra världskriget och de sanna nazisterna har somnat in. Antingen på det sätt du beskriver ovan eller – om de haft tur – på ålderns höst.
Jag, och jag tror flera med mig, kommer aldrig någonsin att ta dig på allvar så länge du envisas med detta. Så detta får nu bli min sista kommentar till dina inlägg.
mars 27, 2007 kl 12:00 e m
Smålänning
Jag har aldrig nämnt 2:a världskriget och förintelsen. Jag har talat om tiden 1920-33. Det är en markant skillnad mellan tiden före och efter -33. Ni kanske skulle ta reda på hur stämningar och retorik gick då.
marie
Försvinnanden, hemliga fängelser, tortyr = FASCISM
Oavsett vem som utför det. USA utför just detta, just nu. De åsidosätter sin egen demokrati, sitt eget och världens rättsväsende. Skall vi sitta tysta?
mars 27, 2007 kl 12:02 e m
“Vad gäller energieffektivitet är de t ex världsledande, och det säger sig självt att deras olika teknologier och lösningar i dessa avseenden skulle kunna vara av mycket stor betydelse för länder som Kina och Japan.”
Otroligt viktigt. Här har vi mycket att lära och bli bättre på. Detta kanske är ett ypperligt tillfälle att börja visa framfötterna på energi/miljöområdet för den nya regeringen så att man kan ta död på argumentet om att det inte finns någon miljöpolitik?
mars 27, 2007 kl 12:07 e m
Jag kommer från och med nu att ignorera “Kachinas” inlägg. Jag tror att han har sagt allt han har att komma med, och det verkar tyvärr omöjligt att nå fram till en vettig och konstruktiv dialog med honom. Personen bakom pseudonymen är nog inte helt obegåvad och verkar ha ett visst moraliskt engagemang för människor som far illa på olika sätt, vilket är sympatiskt, men han verkar fullständigt ha kört fast i ett enkelsprårigt tänkande. Det känns lite absurt att kommentarerna handlar mer honom än om Bildt, mer om olika högerspöken (Bush och nazismfantasier) än om skilda aspekter på svensk utrikespolitik. Diskussionen med Kachina har blivit mycket förutsägbar och verkar inte vidgas. Därför kommer jag inte längre att svara på vad Kachina säger.
mars 27, 2007 kl 12:10 e m
Har man läst ett av Kachinas inlägg så har man läst alla. De handlar alla om en och samma sak. Följer samma mönster. Bara ett eko som ekar och ekar. Han kan bara spela på en tangent. Det finns ingen *melodi”, bara repeterande av samma saker om och om och om igen.
Ignorera denne hjärntvättade pessimist så lägger han nog av så småningom.
mars 27, 2007 kl 12:18 e m
Nappe och någonting
Ni har nog rätt. Jag har väl sagt ungefär allt som finns att säga och det är väl fel att jag tar över uppmärksamheten från Carl Bildt. Därför kommer jag att ransonera inläggen och återkomma när jag har något nytt att säga. Den främsta orsaken till att jag upprepar mig är att ni inte tycks fatta fakta, troligtvis för att ni har för ytliga historiska och politiska kunskaper.
Det är som jag säger. Allianzen vann det här valet genom att spela på Jante-strängen och få den att vibrera på samma frekvens i den stora tanklösa massan. Ni är “änglakören” som utgör tonen och den vibrerar än.
mars 27, 2007 kl 12:24 e m
Jag är faktiskt böjd att hålla med Kachina om Guantanamo, och på tal om sådant har jag de senaste dagarna retat mig på en anna sak: som bosatt i London har jag de senaste dagarna överösts med mediarapporter om den 15 “kidnappade” brittiska soldater som hålls i Teheran, utan att ha delgetts misstanke om brott mer än att de ska ha befunnit sig på Iranskt vatten. Detta, och det faktum att brittisk ambassadpersonal nekas att få träffa solaterna har gjort den gode Blair MYCKET upprörd, och han talar nu i hotfulla ordalag om att föra “de diplomatiska ansträngningarna vidare till nästa nivå”.
Jag brukar inte reta upp mig på saker i onödan men detta gör mig vansinningt arg. Hur kan man, som USAs kanske närmaste allierade förutom Israel, ha mage att helt öppet anklaga Iran för denna typ av olaga frihetsberövande?!? När man både från brittiskt håll, och även i resten av Väst mer eller mindre ignorerar USAs ständigt återkommande och öppet rapporterade brott mot de mänskliga rättigheterna?!? Märk väl – jag tycker INTE att det Iran gör är rätt! Men man måste väl i alla fall göra någon sorts ansatts att hålla rent framför égen dörr? Eller? Kan någon förklara dubbelmoralen för mig, för jag förstår det verkligen inte!
MORR!
mars 27, 2007 kl 12:34 e m
Kul att Sverige har börjat ta Japan på lite större allvar. Detta statsbesök är det andra i historien! Japan är ett land som är på sätt och viss motsvarigheten till det svenska i politiskt avseende, då det konservativa partiet (LDP) har styrt nästan oavbrutit sedan femtio-talet. Eftersom Sverige under (för) lång tid har styrts av SAP så har det inte direkt uppmuntrat till politiska kontakter. Jag hoppas på en förändring.
mars 27, 2007 kl 12:34 e m
Alliansen är det bästa som hänt Sverige på länge och är kanske svårt att smälta om man inte har sitt läger där. Vi får hoppas att alliansen vibrerar länge och att tonen är den rätta;a-strängens ton är inte helt fel! Detta med “ytliga historiska och politiska kunskaper” får stå för författaren!
Nu tar jag en toy!
mars 27, 2007 kl 12:36 e m
Synd att SPAM-robotarna (Thunder/FOOL…) hittat hit. De förpestar verkligen bloggen. Kan inte ansvariga blockera IP-adressen bakom “Thunder/FOOL….”?
Tror att kommentarsdelen tas bort snart pga SPAM vilket är synd.
mars 27, 2007 kl 12:51 e m
Testaren-vi har säkert samma inställning till hur gripanden mm ska genomföras och jag är inte det minsta orolig för egen del. Det kanske var lite provoaktivt av mig, men varför inte testa.
mars 27, 2007 kl 12:59 e m
Kachina
Du tror väl inte USA är ensamma om att ha hemliga fängelser,?
Du tror väl inte att de är de enda som utför tortyr?
mars 27, 2007 kl 1:02 e m
Kachina.
Försvinnanden, hemliga fängelser och tortyr = fascism säger du.
Lustigt, för mig är de tre sakerna i princip synonymer med kommunistiska diktaturer.
mars 27, 2007 kl 1:02 e m
Kachina!
Du verkar helt förd bakom ljuset av arabernas oändliga konspirationsteorier…speciellt om USA.
Jag tycker fortfarande att du nog skulle må bra av lite frisk luft.
mars 27, 2007 kl 1:07 e m
VARFÖR byter Ni inte mailadresser med varandra?? Så kan Ni proffsbloggartyckarna föra sina eviga interna debatter och kommentera kommenterandet av kommentarer DIREKT mellan varandra istället? Till skillnad från “kachina” och andra extremt frekventa deltagare anser jag inte att debatten förs framåt eller tillförs något nytt av denna lilla krets, med tangentbordsklåda och numer välkända principiella ståndpunkter. Ett fåtal tapetserar utrymmet med givna uppfattningar – inte fasen är det mångfald, spänstig retorik eller ens särskilt intressant…längre…
(Thunder/Fool påminner mig om en patient från Beckomberga, från den tid då psykvården fortfarande fanns i någon konkret form… )
mars 27, 2007 kl 1:16 e m
stefan II:
Välkommen in i den interna debatten :-)
mars 27, 2007 kl 1:17 e m
Iran.
Pågår ett spel nu om Irans planer att skaffa kärnvapen.
Iran känner sig starka idag sedan USA störtat deras ärkefiender i Irak och Afghanistan.
Perserna vill spela en stormaktsroll igen. Återuppliva Darius igen. Se:
http://en.wikipedia.org/wiki/Darius_I_of_Persia
De vet att kunskapen om kärnvapen finns spridd i världen. Kan Nordkorea skaffa
kärnvapen kan det inte vara så svårt att bygga dem.
Frågan är hur Sverige ska se på saken?
Finns ett icke-spridningsavtal av kärnvapen som alla nationer i världen bör följa.
Om vi skulle ge upp den tanken så skulle kärnvapen bli allt vanligare.
När USA stod mot Sovjet var chansen för kärnvapenkrig liten.
Om säg 20 stater har kärnvapen då blir risken för kärnvapenkrig oroande stor.
Det handlar alltså om att miljontals oskyldiga civila hotas att dödas.
Hur ska man då få Iran på andra tankar?
Pågår en process i FN:s säkerhetsråd där Iran pressas med sanktioner.
USA spelar också med det militära hotet.
Ett intressant spel som pågår är den regionala samtalsprocess som pågår
kring Irak. USA:s utrikesminister Rice kommer snart att träffa sin iranska
kollega. Får se vilka kvalifikationer Rice har nu när hon spela mera fritt?
Bara att hoppas att de finner en lösning. Världen behöver gå mot en generell
nedrustning av kärnvapen. Tror en mer diplomatisk inriktad amerikansk president
skulle kunna gå i spetsen för detta.
mars 27, 2007 kl 1:17 e m
ATT: TERRORISTBLOGGARNA (ingen nämnd – ingen glömd)
Att begreppet blogg dök upp och blev accepterat berodde främst på att webblogg lätt kan förväxlas med begreppet serverloggar.
Varje inlägg behandlar ett visst ämne, och en blogg kan bestå av flera bloggare som samarbetar. Vissa bloggar kan handla om flera olika ämnen, medan andra är fokuserade till ett visst ämne som bevakas ur olika aspekter.
Utseendet på bloggar varierar stort från enkla punktlistor med länkar till artikelreferat med kommentarer från skribenten. Gemensamt är att varje inlägg brukar ha en datumangivelse med det senaste inlägget högst upp.
Ofta innehåller inläggen någon sorts nyhetskaraktär. Bloggens besökare kan lämna kommentarer, vilka visas längst ner på inlägget. Mellan bloggar sker ofta ett utbyte av innehåll och information.
mars 27, 2007 kl 1:20 e m
Det är inte förvånande att kommentarsfunktionen skulle komma att domineras av några få, med drag av politiska haverister. Detta fördärvar det annorlunda och lättsamma intryck som bloggen ger.
Om ingen förändring sker är det bättre att stänga av kommentarsfunktionen helt. Alla kommer ändå att läsa din blogg, utom möjligen de som använder kommentarsfunktionen till en diskussionklubb för helt andra ämnen än som avhandlas i inläggets, kommentarerna har alltför ofta ett drag av torgföring av en egen agenda.
PS
Påverkan av Sveriges utrikespolitik kan göras på många andra sätt än som här sker, exempelvis med debattinlägg i våra dagstidningar.
mars 27, 2007 kl 1:22 e m
Det här tycker jag är lite lustigt.
1/3 av alla kommentarer härinne är från folk som klagar över att andra kommenterar. 1/3 är olika typer av diskussioner mellan folk.
1/3 är Thunder/Fool och hans mentala sammanbrott
Folk i den första tredjedelen borde inse det meningslösa i sina uttalanden. Folk i den andra tredjedelen verkar ha ganska kul och ibland intressanta diskussioner. Han i den tredje tredjedelen borde prova nya mediciner.
Poängen är den här. Bildts blogg ger en absolut fascinerande insikt i det dagliga arbetet som utrikesminister. Det innebär att många kommer att komma till den här sidan varje dag för att läsa och se vad som händer inom utrikespolitiken. Folk vill kommentera, vissa vill kommentera någonting dagsaktuellt, andra vill sparka lite på sina käpphästar (hej Kachina)..ytterligare andra njuter av att få uppmärksamhet (hej Thunder/fool).
mars 27, 2007 kl 1:22 e m
Varför måste jag hela tiden upprepa mig? Det blir tjatigt, bara för att ert närminne inte verkar fungera.
Jag vet inte om jag tidigare nämnt Stalins utrensningar och att Sovjet under 50-90-talet fyllde sinnessjukhusen med regimkritiker. Det är så allmänt känt att det inte skall behöva nämnas. Naturligtvis är inte USA ensamma om bortföranden och tortyr. I princip hela Latinamerika har upplevt samma under ting om CIAider då IDU-medlemmar haft makten, så även Sydafrika. CIA sitter ihop som ler och långhalm med alla dessa regimer. Samarbetet är TÄTT.
CIA:s verksamhet är ingen muslimsk konspirationsteori. EU-kommisionen har gjort en utredning om CIA:s flygningar över och landningar i Europa. Det är en omfattande verksamhet och EU har tydligen ännu inte enats om ifall man törs protestera.
Försök nu att minnas det där.
mars 27, 2007 kl 1:25 e m
Kachina, din logik haltar. Du säger att kommunismens brott är så allmänt kända att de inte behöver nämnas.
Jag påstår dock att förhållandena på Guantanamo också är allmänt kända…men trots det verkar du ha ett behov av att prata om dessa ungefär fem gånger per dag.
mars 27, 2007 kl 1:29 e m
Kachina
Så du menar att länder i Latin o Sydamerika under vänsterdiktatorer inte torterat och fört bort några?
mars 27, 2007 kl 1:29 e m
Väldigt fin bild på Bildt vid monumentet.
http://news.yahoo.com/photo/070326/ids_photos_wl/r2760682303.jpg
mars 27, 2007 kl 1:31 e m
Anja.
Bärbar dator. Sitter ute i solen, med t-shirt, i Norra Norrland, före påsk!!!!!!
Jag är alltid uppkopplad. När frugan handlar har jag mobilen, Nokia 9500, och loggar in på öppna nätverk. Det finns inte en möjlighet att få tyst på mig, före skorstensresan. :-)
mars 27, 2007 kl 1:34 e m
Fredrik
Nej, som jag sagt tidigare. Vänster- och högerextrema är varandras spegelbilder.
StefanD
Kommunismen föll 1989. Den finns inte kvar annat än i NordKorea och Kuba. Fascismen lever och växer.
mars 27, 2007 kl 1:40 e m
Kachina. Du lyckas, imponerande nog, motsäga dig själv på mindre än två textrader.
Tyvärr så har du fel. Kommunismen som ideologi är inte död. Tvärtom, den lever och frodas, och växer. Se bara på Venezuela.
Jag har ingenting emot att sitta och prata om hur vedervärdig fascismen är, men i varje sådan diskussion måste även kommunismens avskyvärda natur också lyftas fram. Speciellt när det finns personer som dig, som vill sopa den under mattan.
mars 27, 2007 kl 1:42 e m
Kachina
Kul att du håller med eftersom du aldrig tar upp vänsterdiktaturerna utan bara högerdiktaturerna
mars 27, 2007 kl 1:46 e m
Kachina..att det bara är under republikanerna som USA får fria tyglar är rent B.S.
John Kerry och Hillary Clinton röstade för invasionen i Irak. Det var även en svensk socialdemokratisk regering som tillät att några egyptier hämtades med assistans av CIA för att utvisas (och utsättas för tortyr, även om offentligt säger att man inte visste att de skulle komma att utsättas för tortyr).
mars 27, 2007 kl 1:47 e m
Sopa under mattan? Upprepar;
“Nej, som jag sagt tidigare. Vänster- och högerextrema är varandras spegelbilder.”
För femtioelfte gången.
Venezuela är för tidigt att säga något om än. Det ser illa ut att han gjort sig till diktator, men det har iofs även Bush genom lagarna efter 9/11.
mars 27, 2007 kl 1:49 e m
Kachina. Jag vet inte om det är verklighetsuppfattningen som brister, eller om du bara är dåligt påläst. Men att påstå att Bush gjort sig till diktator “genom lagarna efter 9/11″ är bara trams.
mars 27, 2007 kl 1:53 e m
Johan:
Med det som grund är det ganska intressant att jämföra Sverige och Japan egentligen.
Vi har fått jättestor inneffektiv offentlig sektor, de har fått jättestora inneffektiva banker och företag.
I Japan finns en stor del av folks personliga trygghet bunden till de gigantiska bolagen, i Sverige till staten.
Likt men olikt.
mars 27, 2007 kl 1:55 e m
Donna
Göran Persson socialdemokrat? Jag tror jag får hicka. Som Reinfeldt sade: “Du har genomfört ala våra krav,….”
När jag nämnde fria tyglar talade jag om CIA. Deras verksamhet får fart under republikanerna.
Förresten, det är ju klart att jag börjar kladda in inlägg i denna så hedervärda blogg, när ni käftar emot hela tiden. Gör som Napoleon, ignorera mig. Då får jag tala utan att “bli avbruten”
mars 27, 2007 kl 1:55 e m
Kachina
Vitryssland, Kina.Vietnam, Zimbabwe
mars 27, 2007 kl 2:00 e m
Kina, världens mest växande marknadsekonomi? Zimbabwe kan jämföras med NordKorea.
Vietnam, marknadsekonomin växer. Vitryssland känner jag inte till något om.
mars 27, 2007 kl 2:12 e m
Med anl. av Japans energieffektivitet, så har det gjorts experiment i landet Sverige … att som privatanvändare, köpa och sälja ström under dygnet Tyvärr vet jag inte hur utfallet blev? Agelägna saker hamnar ju ofta mellan politikerstolarna..
Förhoppningsvis kommer delegationen hem med lite fler tankar ang. detta och mer därtill…
mars 27, 2007 kl 2:27 e m
Kachina:
Du är för mekanisk i ditt tänkande. Verkar som du har en fix idé i hjärnbarken
som vägrar släppa taget.
CIA har gjort mycket dåligt genom historien.
När det gäller kriget i Irak så var faktisk CIA det.
CIA såg aldrig Saddam Hussein som ett nationellt säkerhetshot.
Det var vicepresident Cheney och försvarsminister Rumsfeld som drev igenom
beslutet hos presidenten. Det har flera CIA analytiker som slutat berättat.
Ett problem med CIA är dock att det verkar var en mycket konservativ organisation.
Kanske inte så konstigt. Men kalla kriget är slut och vi lever i en ny värld.
Tror det i framtiden kommer vara mycket viktigare att utveckla den mjuka sidan
av utrikespolitiken och nedmontera den hårda som utvecklades för en annan tid.
Varför tror jag det? Hörde Henry Kissinger argumentera på detta sätt och
han kan knappast anklagas för att vara en “mjukis”.
Viktigaste frågan för amerikansk utrikespolitik är politiken mot Kina.
Misslyckas man med den kan det mycket leda till det värsta.
Dra parallellen mellan Storbritannien och Tyskland i början av 1900-talet.
Tror Kissinger och liknande tänkare kan vara är inne på att en mjukare politik
skulle kunna förhindra detta.
mars 27, 2007 kl 2:28 e m
När det gäller kriget i Irak så var faktisk CIA emot det.
Ska det va.
mars 27, 2007 kl 2:31 e m
Kachina
Dina inlägg är stundtals riktigt tilltalande. Om Du bara tog Dig tiden att anpassa dina synpunkter till CB´s blogg.. Varför denna brådska?
Mellantiden kan Du ju ägna åt studier i “regression analysis”…det värmer det som finns innanför pannbenet…
mars 27, 2007 kl 2:35 e m
CIA, en fix ide’?
Ja, jag kan godkänna att jag söker fram allt dåligt jag kan hitta om dem, som min lilla hämnd. På 60-talet råkade jag befinna mig på fel plats, vid fel tidpunkt och i fel sällskap, samtidigt som CIA genomförde ett av sina projekt. Jag har inte glömt och inte förlåtit.
mars 27, 2007 kl 2:38 e m
Jag vet inte om jag håller med om att CIA fått fria tyglar under republikanerna….Clinton fick löpande information om att islamistiska hot var under uppsegling men verkade inte bry sig nämnvärt. FBI chef en avgick också under Clinton för att det var helt omöjligt att jobba under en person som hela tiden satte sig på en rättslig pottkant. Det var kanske olyckligt att G. W. Bush organiserade informationsutbytet med CIA chefen Tenet til veckomöten vilket kan få en person att känna av att man måste prestera (trots att det de facto kanske inte finns något att prestera). Sedan var det säkerligen inte så lyckat att Condi Rice, som är erkänt duktig men vid tiden för 11 september fortfarande inte visste särskilt mycket om Mellanöstern och den problematiken. När övriga i administrationen började spekulera om vilka som låg bakom lär hon ha frågat “al-Queada?”. Då hamnar man lätt i ett underläge som kan vara svårt att ta sig ur.
Om Göran Person…knappast smickrande program..för honom själv. Visst ska man kunna säga obehagligheter men här är det ju uppenbart att den öppna kommunikationen (att man i ett pressat läge ska kunna bli förbannad på någon och kanske kläcka ur sig några mindre väl valda ord till den personen för att sedan gå vidare) inte fanns bland socialdemokraterna i alla fall. Undrar om han inte minskat sina chanser att få ett s.k. toppjobb utanför politiken. Även om man måte mångla på till en viss grad för att hålla en viss synbar standard ser det ju tämligen illa ut om man upprepade gånger hugger kollegor i ryggen. och dessutom ventilerar “konflikter” med människor som dessa saknar kännedom om.
mars 27, 2007 kl 2:41 e m
Egon, CIA var emot det, men Tenet gav i ett första skede uttalanden som lydde att de i stort sett var säkra på att Irak hade WMDs. Efter han avgått sade han dock att är det något han ångrat så är det att han uttryckte sig så. Och det var också via CIA som ytterligare kontroll vidtogs dock att administrationen uppenbarligen lade ned en hel del resurser för att söka misskreditera resultatet av detta.
mars 27, 2007 kl 2:48 e m
Kachina:
All politik måste vara framåtblickande!
Du tittar bakåt hela tiden. Frågan är vad kommer att ske framöver?
Tror synen på Kina är avgörande för all utrikespolitik framöver.
Kommer historien att återupprepa sig likt uppmarschen till första världskriget?
Kort sagt vad kan vi göra för att förhindra detta?
Min poäng är att en mjukare utrikespolitisk linje från amerikansk sida just
kan spela den rollen. Bushs neokonservativa krigspolitik skulle vara en
parentes i historieböckerna.
mars 27, 2007 kl 2:49 e m
På 60-talet snackades det mycket om att FBI dominerades av demokrater och CIA av republikaner.
Göran Persson torde inte få något jobb alls, inte ens som bollkalle i Vingåkers Bollklubb.
Inte undra på att regeringen var handlingsförlamad den sista mandatperioden. Vem tordes göra någonting?
mars 27, 2007 kl 2:58 e m
Ja, all politik måste vara framåtblickande och där måste jag erkänna att jag inte r personen att hitta lösningar. Vi står inför en helt ny situation som världshistorien inte varit med om förr. Vi är sex miljarder som vill leva på vår standard och vi vill inte sänka vår standard, men jordens resurser räcker inte till för mer än MAX 2 miljarder med vår standard. Vad gör vi med resterande 4 miljarder?
Gränserna är på väg att raderas ut. Tredje vrlden kommer inte längre att ligga DÄR och välfärden HÄR. Tredje världens standard kommer att smetas ut över planeten i ett underliggande skikt, Inferiors. Det jag försöker förhindra är allts att klyftorna blir för stora. Då blir inre oroligheter ett större hot än oljan och Kina.
Frågan är om vi hinner ersätta oljan innan det smäller mellan USA och Kina. Ett militärt anfall mot Iran kan trigga igång ett världskrig. Kom ihåg att Iran, Kina och Rssland har en pakt.
mars 27, 2007 kl 3:06 e m
Rätta mig om jag har fel, men var det inte CIA som grävde fram förfalskade dokument om Iraks påstådda urandeal med Niger?
mars 27, 2007 kl 3:13 e m
Bra inlägg Kachina!
Finns alltid en risk när man startar krig att utfallet inte blir det
önskade. Ta bara kriget i Irak som gynnat Iran.
Det som gör att man kan vara optimistisk är att amerikanarna inser att
de inte alltid kommer vara nummer ett och försöker utveckla en politik
utifrån det.
Tror det dröjer innan Kina kan vara ett reelt hot mot USA,
men som sagt politiken måste vara framåtblickande.
mars 27, 2007 kl 3:20 e m
LondonFia….nej, det var faktiskt den engelska underrättelsetjänsten som kom med just de “bevisen”. CIA undersökte det närmare (med bl.a. Valerie Plame och Joseph Wilson som fick uppdraget från CIA) och kom fram till att det var bogus. CIA grävde således fram att dokumenten var förfalskade men CIA har inte lagt fram några förfalskningar som stöd för att Irak utgjorde ett omedelbart hot mot internationell fred.
mars 27, 2007 kl 3:27 e m
Just det, och sen avslöjades hennes identitet, för att hennes man var ambassadör i Niger, och hade varit med om att bevisa att de var falska? Typ?
mars 27, 2007 kl 3:39 e m
LondonFia:
Tror det var Cheney/Rumsfeld/Pentagon som genom påtryckningar tvingade CIA analytiker att bekräfta att Irak köpt uran från Niger. Tror informationen kom från brittiska källor om jag minns rätt.
Läs vad Richard Clarke har att säga:
Fråga:
The vice president’s visits to CIA headquarters occur around the time when a kind of propaganda war is being mounted — [9/11 hijacker] Mohamed Atta’s alleged meetings with Iraqis, the Niger yellowcake story. What kind of effect, then, might the Cheney visits to Langley have on CIA personnel?
Richard Clarke:
There’s a point at which multiple visits by a senior official from the White House — when he’s telling you what he believes over and over and over again, and he’s not dissuaded by the evidence that you have to the contrary, and [it's] coming in the context of a public discussion about Iraq — there’s a point at which [it] crosses the line. And you, as an intelligence analyst at CIA, are now thinking, they want me to say X. Whether or not it’s true, they want me to say X.
Now, does anyone ever take the analyst aside and say, “To hell with the truth — write this”? No. It’s a little bit more subtle than that, but not a lot more subtle than that.
I remember vividly, in the driveway outside of the West Wing, Scooter Libby, from the vice president’s office, grabbing me and saying, “I hear you don’t believe this report that Mohamed Atta was talking to Iraqi people in Prague.” I said, “I don’t believe it because it’s not true.” And he said: “You’re wrong. You know you’re wrong. Go back and find out; look at the rest of the reports, and find out that you’re wrong.” I understood what he was saying, which was: “This is a report that we want to believe, and stop saying it’s not true. It’s a real problem for the vice president’s office that you, the counterterrorism coordinator, are walking around saying that this isn’t a true report. Shut up!” That’s what I was being told.
I’m somebody who has been in Washington national security for 30 years. I’m not easily intimidated. Imagine if you’re an analyst at the CIA who’s been there for four or five years.
Kolla på PBS Frontline:
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/darkside/
Utmaningen för CIA framöver torde vara att utveckla de mjuka sidorna hos
utrikespolitiken. Det gäller språkkunskaper, kulturkännedom etc.
De lär ha skapat en egen version av Wikipedia som är öppen för enbart personer
med godkänd behörighet. Har varit i funktion ett år nu och uppdateras
i realtid av alla med behörighet.
mars 27, 2007 kl 3:39 e m
Det blev lite hafsigt förra inlägget, batteriet höll på att ta slut.
Nej, jag tror inte att ett storkrig mellan Kina-pakten och Nato/USA är det största hotet.
Det största hotet finns inne i våra samhällen och vem som skall få del av välfärden. Om klyftan mellan Inferiors och Superiors blir för stor, exploderar länderna inifrån och sprider sig som en löpeld. Vi får ett globalt Bosnien/Rwanda.
Därför är all politik som bygger på att skilja ut grupper livsfarlig. Vi har den politiken nu, att särskilja grupper, dela utbildningen för underklass och överklass. Det farligaste är att man vet inte när det smäller, men när det gör det smäller det rejält. Marknadsliberal kapitalism och bonusdirektörer är själva tändhatten. Drömmen om en drink på yatchen i Monte Carlo medan underbetalde arbetsmyror producerar i mörka fabriker där hemma, är en kort dröm som slutar med ett huvud mindre.
Jag fattar inte att s.k. intelligenta människor kan vara så in i h-e korkade. Vi har ju kört den där teaterpjäsen i otaliga uppsättningar och den har alltid slutat på samma sätt.
mars 27, 2007 kl 3:58 e m
Egon:
Det där med “mjuka sidor” är väldigt intressant… Jag tror att hela västvärlden, inte bara USA och CIA skulle må bra av en mjukare framtoning och lite ödmjukhet gentemot resten av världen. Vi (och då menar jag Väst eller I-länderna) har ställt till med så mycket oreda, och sedan lite mer oreda när vi försökt ställa allt till rätta… Vad tror ni, ska vi dra oss tillbaka och låta folk lösa sina egna problem lokalt (tex i Zimbabwe, Irak, Somalia, Etiopien, Palestina) eller ska vi fortsätta med våra tafatta, och ofta ganska misslyckade försök att hjälpa till?
Och har inte många försök att “hjälpaa till” visat sig vara svepskäl, dimridåer för att dölja andra (läs ekonomiska) intressen? Hur ska man undvika att det sker i fortsättningen?
mars 27, 2007 kl 4:29 e m
Problemet är att om vi “drar oss tillbaka” och låter folk sköta sina egna problem lokalt så brukar det sluta med massmord. Vi har ett ansvar.
mars 27, 2007 kl 4:36 e m
LondonFia
Svåra frågor!
Tror Sverige kan göra en insats i olika konflikthärdar runt om världen.
Vi har levt i fred väldigt länge och ser aldrig krig som ett sätt att lösa problem.
Hela biståndsverksamheten behöver en översyn vilket verkar pågå nu.
Afrika är den självklara problem kontinenten.
Bara att hoppas att Sydafrika kan utvecklas till en välståndsmotor
för kontinenten.
Problemet i Afrika kan vara att de är så fattiga och aids drabbade att
de själva inte kan lösa problemen. De måste ha hjälp utifrån.
mars 27, 2007 kl 4:38 e m
Kachina-skulle givetvis stavat med z för det är en bokstav du förtjänar. Vad antyder du i ditt senaste inlägg, bättre kan du. Dessa antydningar att “vi har den politiken nu” får du allt utveckla. Är det detta med a-kassan som spökar, så säg det då. Det var på tiden att någonting hände där och vi får säkert en allmän “a-kassa” senare och det är också något som flera hundra tusen får nytta av. De människor som nu är utanför. Direktörers bonuar och andra som smetar sig i höga löner får vi nog dras med. Antydnigar är du duktig på att konstruera.
mars 27, 2007 kl 4:47 e m
Egon
“…ser aldrig krig som ett sätt att lösa ett problem.” Det gäller förvisso oss svenska, men vi har tyvärr inte så mycket att säga till om.
Är det inte precis det som händer – i Irak och i Somalia till att börja med? För att inte tala om alla barn, 500.000 tror jag det var, som svalt ihjäl i Irak tack vare FNs sanktioner… Hur ska vi komma åt diktatorer som Mugabe utan våld? Och är det värt priset att ta till våld? Är det vår sak över huvudtaget?
mars 27, 2007 kl 5:00 e m
1,5 miljoner står utanför arbetsmarknaden. Underförstått, att de är en ekonomisk belastning. Av dessa är hur många tusen över 80 år, eller säg bara ålderspensionärer?
Den stora gruppen är insynad. Därefter kommer man in på de mindre grupperna, arbetslösa och sjuka, parasiterna och fuskarna. Förstärker antalet och får dem att känna sig som pest och andra att se dem som pest.
Så långt är allt väl. Det kan man vinna ett val på och det får inga synliga effekter när vi har en högkonjunktur utan dess like. Men, så kommer lågkonjunkturen. Grupperingarna är redan uppställda. Det fattas bara en tändande gnista. Säg att den kommer i Paris. De senaste oroligheterna där var bara tillfälligheter från att sprida sig. Nu far inte polisen ens ut och undersöker brottsplatsen vid ett inbrott, de har inte tid. När oroligheterna ökar får de inte ens tid att rycka ut på brottsplatsundersökning för ett mord. Sedan är lavinen igång.
Nästa världskrig blir inte ett krig mellan två krigsmakter, utan mellan granne och granne, familj mot familj, arbetare mot arbetslös, friska mot sjuka. Grupperna är redan definierade av Allianzen.
Vid ett samtal för ca trettio år sedan var det en som sade att den globala kollapsen kommer direkt efter den mest intensiva högkonjunktur vi någonsin sett.
Jag börjar tro att han har rätt.
mars 27, 2007 kl 5:09 e m
Maggi
Du pratar om det som har varit, om det som fungerade när vi var 2 miljarder, 3 miljarder., men för att det skall fungera när vi är 6 miljarder, behöver vi två planeter till.
DET GAMLA FUNGERAR INTE
Det är bara att du ser på Latinamerika. De har kört marknadsliberal kapitalism i mer än hundra år. DET FUNGERAR INTE. Vi måste tänka nytt och där erkänner jag att jag inte vet vad vi skall göra, men jag vet vad vi INTE skall göra.
Vi skall INTE köra i samma gamla hjulspår.
Beläst? Tja, mängden sidor eller vad man läst och vilka slutsatser man dragit därav, för du tror väl inte varje ord du läser även om det är en lärobok?
mars 27, 2007 kl 5:11 e m
Trams. Klasskamp och världsrevolution har varit alla kommunisters våta dröm ända sedan Marx. Keep dreaming.
mars 27, 2007 kl 5:16 e m
Kachina
Nu vet jag att Du är, på ren svenska åderförkalkad.
Vad grundar jag detta påstående på? Jo, efter att ha följt Dina inlägg någon vecka kan jag bara konstatera att allt Du skriver är destruktivt.
Det är mycket bra med kritisk granskning. Men den skall vara saklig ock konstruktiv.
Nu är det så att jag riktar inte detta till Dig. Du skulle ändå inte förstå. Du skulle ta denna kritik som Göran Persson tog sin kritik.
Nej, budskapet är till de som eventuellt skulle läsa Dina inlägg.
Kachina, koppla av och försök att ha det bra på ålderns höst. Försäkrar att Du skulle må mycket bättre då.
mars 27, 2007 kl 5:23 e m
Thunder
Jämfört med Din hjärna ser sig en Tsunami förmodligen ut som en….. lätt bris
mars 27, 2007 kl 5:31 e m
Trams, det sade adeln på 1700-talet.
Jag undrar om Carl Bildt är glad eller sorgsen över att han har så naiv och tanklös fanclub.
Maggi tror att handeln löser problemen, fastän det saknas två jordklot. (Vissa forskare säger att vi behöver ytterligare fyra- fem jordklot) Världen har förändrats de senaste etthundra åren. Varken kommunism, kapitalism eller liberalism är gångbart längre. Ja, jag är för åderförkalkad för att lösa problemet, men jag kan åtminstone se det. Vad hjälper det, i de blindas rike?
Jag är ganska säker däremot på att Carl Bildt förstår problemet och allvaret i det som hände i Paris senast. Den tanklösa massan (för att reta upp er) förstod ingenting, men de som hade överblick visste hur oerhört nära det var att hela Europa skulle stå i brand. Vid nästa lågkonjunktur händer det igen och med tanke på höjden i nuvarande högkonjunktur, kommer den som en brant störtdykning.
DÅ,…..handlar de sedan i huvudsak om hur man grupperat samhällsklasserna. Jag säger det igen. Nästa världskrig kommer inte utifrån, utan länderna exploderar inifrån.
mars 27, 2007 kl 5:32 e m
Funderar på att skapa en blogg. Vad den skall heta? “Kachina bloggar nu själv” Så skall den heta, så håll utkik efter den.
mars 27, 2007 kl 5:44 e m
Kan man inte anse det bevisat att helt fri, 100 % oreglerad marknad inte fungerar? Jag säger bara 1929. Ett nytt försök med liberaliserade marknader gjordes dessutom på 1980-talet, och det vet vi ju alla hur bra det gick!
Nån form av reglering måste finnas, alla har inte det som krävs för att slå sig fram på en fri marknad, och, som Kachina säger, med 6 miljarder människor lär det nog bli ganska tuff konkurrens om resurserna. Se bara vad som händer i Sudan där Sahara breder ut sig, folk saknar tillgång till vatten och den odlingsbara marken begravs i sand. Hur ska människor som har den typen av grundförutsättningar kunna ta sig fram i en marknadsekonomi? De har inte en sportslig!
mars 27, 2007 kl 5:45 e m
Vad är sjuk politik om inte marknadsliberal kapitalism? Jag säger bara, Latinamerika. Helsjukt, ruttet ägg stinker.
Handel är bra, men de varor vi handlar med räcker bara till 2 miljarder, högt räknat. Vi är sex miljarder. Har du en miniräknare? Eller kanske ett vanligt litet överslag räcker för att se att marknadsliberal handel inte löser problemet. Fattar du? Även om man som ni har tänkt skapar ett samhälle för 2 miljarder Superiors och en dödszon för 4 miljarder Inferiors, så dör de inte sådär tvärt.
Jag tror att de kommer att ställa till ett helvete när de inser vad som är tänkt.
mars 27, 2007 kl 5:51 e m
LondonFia;
Du har rätt att det är inte mycket vi som svenskar kan göra.
Det väsentliga är att USA ändrar sin utrikespolitik.
Får nog vänta till efter Bush avgått, men Gates och Rice är ändå ett klart
framsteg framför Rumsfeld och Rice. Det har börjat hända lite på den
diplomatiska fronten med Rice utan Rumsfeld.
Om USA hade som huvudlinje att lösa konflikter utan våld och enbart
sätta in trupp om allt annat misslyckats skulle mycket vara vunnet.
Finns trots allt finns mördarband som måste stoppas, t.ex. Hutu milisen
i Rwanda.
Kanske är det önsketänkande men det är det världen skulle behöva.
mars 27, 2007 kl 6:07 e m
Kachina
Trots att de har en växande marknad så är fortfarande de mänskliga rättigheterna i den gamla kommunismens anda
mars 27, 2007 kl 6:11 e m
Kachina
“Nästa världskrig blir mellan granne mot granne, familj mot familj…” Låter som Uppenbarelseboken i mina öron, men det var väl inte den du avsåg att referera till ;)
Känner till min häpnad att jag håller med Kachina till vissa delar även här.
Vad jag inte förstår, Kachina, är hur du får ihop det med att det skulle vara aliansens fel?
De goda tiderna är över. Moral och etik finns inte längre. Det som hände i Paris kommer att upprepa sig. Jorden kan inte försörja människor och djur i den takt vi förökar oss och samtidigt förstör jordens tillgångar.
För 20 år sedan förutspådde jag att nord-afrikanerna skulle invadera Europa med småbåtar över medelhavet. Det går inte att på ett adekvat sätt försöka förklara för massorna som svälter att vi har rätt att vältra oss, men att de måste stanna i fattigdom. Vi står inför ett jätteproblem. USA vet redan vad det vill säga att bygga murar för att förhindra illegal invandring. Spanien vet också. I Sverige har vi också många illegala invandrare, men vi har inga planer på att stänga några gränser och skulle inte kunna göra det även om vi ville. Vad händer den dagen då världen därute kräver att få komma in eller ,hoppsan, väller in därför att de inte har mat att ge sina barn? Vi står inför jätteproblem!
Maggi
Ledsen att göra dig besviken, men vi föds inte med solidaritet och omtanke. Det är en önskedröm från din sida. Det var inte handeln som gjorde västvärlden rik det var industrialismen. Dessutom går det visst att handla utan solidaritet och omtanke.
mars 27, 2007 kl 6:27 e m
Maggi
Sluta med tunnelseendet. Du måste se hela perspektivet. Japan finns snart inte längre än som en administrativ enhet. Globaliseringen går så fort att vi snart inte längre har 1, 2 miljarder i-land och 4,8 miljarder u-land geografiskt ordnade, utan vi har över hela globen 2 miljarder som har varor att handla med och 4 miljarder som inte har några varor.
Hur skall vi lösa det? Ja, inte vet jag. Vet bara att ytterligare bonusmiljarder till några direktörer inte är en lösning. Det finns en forskare, minns inte vem men tror det är på Stanford, som räknat ut att när en viss procent av den totala förmögenheten är koncentrerad till en liten elit, 3-4%, kommer upproret.
Han menar att så har skett i alla tider, från de gamla egyptierna, genom 1300-talets furstar och 1700-talets adel. Jag menar att vi bäddar för att så skall ske även nu. Du Maggi, måste lära dig se i vidare cirklar än den Hollywoods “American Dream” gett dig.
mars 27, 2007 kl 6:33 e m
Marie
Alliansen rår inte för den globala politiken, de genomför bara den politik som just nu dominerar världen, konservativ högerpolitik byggd på marknadsliberal kapitalism.
Förgångna tankar som inte har något i den här världen att göra. Min personliga uppfattning är att IDU är själva spindeln i nätet, där man hämtar inspiration och stöd av varandra.
mars 27, 2007 kl 6:33 e m
Kachina – överskatta inte globaliseringen. När det väl kommer till kritan är det fortfarande den gamla nationalstaten som har makten. Visst, de samarbetar och visst, andra aktörer utövar påtryckningar på dem, men i grund och botten är det inte så stor skillnad på systemet nu och efter Westfaliska freden. Och nationalstaterna ser först och främst till sina egna intressen. De kan hjälpa andra om de själva har något att vinna på det, om inte så föredrar de att behålla sina pengar för sig själva…
mars 27, 2007 kl 6:34 e m
marie:
Finns evolutionsbiologer som menar att homo sapiens har altruism
inprogramerat i sina gener. Denna altruism skulle gynnat våra anfäder i
de små grupper de levde i.
Om det stämmer så vill vi därför hjälpa våra medmänniskor även om vi inte har
något egenintresse av det. Ligger i vår natur.
Sen bygger också mycket i ekonomin på förtroende och tillit.
Redan Adam Smith insåg detta. Går inte att bygga en marknadsekonomi enbart
på egenintresse. Viktig drivkraft men inte tillräckligt.
mars 27, 2007 kl 6:39 e m
Kan det vara därför som det inte riktigt har fungerat som det var tänkt?!? Jag menar med inkomstklyftor som skulle jämna ut sig automatiskt, “den osynliga handen”, allt det där? För att för mycket egenintresse kom in i det hela?
mars 27, 2007 kl 7:04 e m
LondonFia
Möjligt. Mycket av idédebatten har varit låst mellan
paternalister – personer som tror att staten är lösningen på allt – och
libertarianer – personer som tror att egenintresset har lösningen på allt.
De har drömt om sina lyckoriken som inte finns och aldrig kommer att finnas.
Intressantare att studera faktiska samhällen och se på hur de funkar.
Vad som funkar bra och vad som funkar mindre bra och sen förelå lösningar på problemen.
Skulle säkert kunna vara en mycket intressantare idédebatt om den var
kopplad till empirisk kunskap om faktiska samhällen.
mars 27, 2007 kl 7:32 e m
Japan är ett fantastikt land. Till ytan mindre än Sverige. 127 milj invånare. 1945 ödelades Hiroshima och Nagasaki av amerikanska atombomber. Idag förser i samma land med 56 kärnkraftreaktorer befolkningen med en stor del av dess el. Nya reaktorer står på landets väntelista.
I motsats härtill tassar rädda beslutfattare i Vinter- och glesbygdslandet Sverige runt kärnkraften, som om denna vore pestsmittad och lägger ned väl fungerande reaktorer, som hittills levererat ren, säker och billig el. Våra folkvalda lever i en annan värld än folket.
Carl – ta med Dig kunskap hem från Japan till regerinskansliet. Dags för ny svensk kärnkraft. Det tar 8 år att bygga en reaktor. Om Ni startar nu får jag en chans att uppleva denna när jag fyller 95 år. Lycka till.
mars 27, 2007 kl 7:55 e m
Egon
Jag tror personligen inte att altruism existerar utanför den alldeles innersta familjekretsen. Allt man gör tror jag att man gör i egenintresse, man förväntar sig något tillbaka. Våra förfäder hjälpte varandra utifrån egenintresse.alltså var det inte altruism. Det var enda sättet för dem att överleva. Detta ligger nedärvt och därför går många i flock ännu idag.
mars 27, 2007 kl 8:04 e m
Maggi
Handeln har alltid funnits och finns än idag även i de fattigaste u-länder, men det var genom industrialismen och de långa serierna som välståndet kom. Bilar, flygplan osv som förkortade avstånden, kom ju till som ett led i industrialismen. Många faktorer krävs för att bygga välstånd. Handeln är absolut ett led i välståndet, men absolut inte hela förklaringen.
mars 27, 2007 kl 8:13 e m
maggi
Vi har sett världen, inte filmversionen av The American Dream.
mars 27, 2007 kl 8:16 e m
Maggi
Om du kände mig skulle du inte dra den slutsatsen du drar. Vad jag menar är att man visst kan göra gott för andra, jag gör det varje dag. Skulle aldrig lämna någon utan att försöka hjälpa till. Men jag anser inte att det är altruism. Det är ett inlärt beteende. Någonstans på min resa har någon lärt mig att jag får något tillbaka. Kanske välbefinnande, kanske en plats på molnen på andra sidan? De som uppfostrade mig har gjort ett bra jobb och jag fortsätter det goda arbetet med att lära mina barn samma sak.
Nu slutar jag för ikväll innan någon skriver att trion Maggi, Marie och Kachina använder Bildts blogg som sitt eget intranät ;)
mars 27, 2007 kl 8:34 e m
marie.
Du kan läsa lite här vad evolutionsbiologerna säger:
http://plato.stanford.edu/entries/altruism-biological/
Tror det är svårt att motivera mänskligt beteende utifrån renodlade
egenintresse modeller.
T.ex hjälper du främlingar spontant. Knappast för att få fördelar. Du vet att du antagligen inte kommer att möta främlingen igen.
När homo sapiens levde i små grupper var det inte så – utan de visste att skulle
träffa personen igen. De handlade utifrån sitt egenintresse. Detta beteende att
hjälpa sin nästa ökade gruppens överlevnadschans och gynnade dem evolutionärt.
Hypotesen förefaller vara att beteendet att hjälpa okända härstammar från tiden
när människa levde i små grupper där alla kände alla.
Finns också många kulturella traditioner som bygger på altruism.
Ta exempelvis kristendomen.
mars 27, 2007 kl 8:47 e m
Egon
Jag tror inte att vi diskuterar samma sak. Altruism är motsvarigheten till egoism.
När våra förfäder hjälpte sin nästa och ökade gruppens överlevnadschans gynnade de sig själva. Att man hjälper främlingar spontant är dels inlärt, dels därför att man hoppas på att bli bemött på samma sätt när man själv befinner sig i samma situation. Jag är inte motståndare till altruism, men jag tror inte att det är altruismen vi använder oss av när vi gör goda gärningar. Jag tror verkligen på att hjälpa min nästa, men jag gör det inte utifrån altruism, jag gör det för att jag blivit uppfostrad kristet. Tack för länken, jag skall ta mig tid att läsa den imorgon.
Hoppsan :) Jag hade ju sagt godnatt för ikväll, men det är ju så roligt…….
mars 27, 2007 kl 9:52 e m
Nazismen håller på att återuppstå i form av blind tro på biologism. Det finns redan grupper inom storkapitalet som funderar på att avla fram altruistiska, fogliga Inferiors för att betjäna överklassen.
mars 27, 2007 kl 11:24 e m
Varför matar folk trollen.
Ignorera ihjäl dem istället som vi gör på MMO-forumet jag moddar.
Japan. Anime. Det värmer en förkyld parvel som jag. :)
Glöm inte Tonari no Totoro, premiär den 30e mars i Sverige. En av de bästa filmer som gjorts och den hade stoppat många krig om alla fått se den som barn… Den, Dunderklumpen, Resan till Melonia, Grave of the fireflies och några andra filmer borde ingå i skolundervisningen. Då kan barnen iaf bli lite småblåröda precis som jag. Småblåröda i den mån att man vill människor väl men också vill kunna köpa sig en röd snabb bil.
mars 28, 2007 kl 6:27 f m
Calle: Efter det där sista stycket så undrar jag om jag inte funnit ett alter ego på nätet :) Kunde skrivit exakt likadant själv…
mars 28, 2007 kl 8:15 f m
marie:
Är nog benägen att hålla med dig.
Kan mycket väl vara så att vi är genetiskt programmerade att
visa altruism, men för praktiska syften är det nog allt som oftast egenintresset
som styr. Man får göra som Calle satsa på att odla bra kultur.
Bra inlägg Calle!
mars 28, 2007 kl 8:21 f m
Nyliberalismen höjer upp egenintresset till religion. Egois(m).
mars 28, 2007 kl 8:31 f m
Nyliberalism är likgiltighet inför den svage.
Steget till fascism/nazism som handlar om förakt för den svage är psykologiskt sett inte så stort.
Det börjar med extrem liberal politik och slutar i fascism.
mars 28, 2007 kl 12:13 e m
Calle
Jag brukar säga human moderat, du kallar det småblåröd. (eller pratar vi förbi varandra?)
Egon
Det var en intressant diskussion, om altruism, men som sagt att vara human eller småblåröd passar bättre in i vår kultur.
mars 28, 2007 kl 12:19 e m
Blåbrunt är vad det är.
mars 28, 2007 kl 2:25 e m
Altruism genetiskt nedärvt beteende?!?! Knappast..och jag håller nog med Maggi i att det finns en hel del saker/handlingar som görs utan någon tanke på eventuella egna fördelar smen som innebär en fördel för någon annan eller en grupp av andra människor.
Om den osynliga handen..som ju är en teoretisk konstruktion…en helt “fri” marknadsekonomi skulle förutsätta att människor har samma tillgång till information och/eller samma möjlighet till handlingsalternativ. Så ser det ju inte ut någonstans..visst skulle man kunna ha en helt fri marknadsekonomi utan några som helst regleringar men i längden skulle ett sådant system knappast producera några ekonomiskt rationella aktiviteter, utan snarare leda till ett slags anarki där den som för tillfället är starkast gör som han eller hon vill.
mars 28, 2007 kl 5:19 e m
Smålänningen, Egon, Marie: Trevligt att det finns fler än jag :)
mars 29, 2007 kl 6:36 f m
Härligt Katinka, det finns även de som framhåller att kommunismen historiskt sätt har fungerat bra! Som sagt tidigare, idioter finns inom alla extrema grupper.